МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1234ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
UFCСообщений: 53  *  Дата создания: 03 июля 2012, 20:23  *  Автор: ogdan
ogdan
03 июля 2012, 20:23
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 17258
ogdan
ogdan


Давно хотел создать этот топик, но все как-то руки не доходили. Сам подсел на это дело в году 2005-2006. Начал сразу смотреть UFC, но застал немного и Прайда и с тех пор регулярно смотрю более менее значимые ивенты различных организаций. Но UFC в первую очередь, поскольку именно она считается топовой.
Кто-нибудь смотрит, следит? Какое отношение к ММА как к спорту? Какие любимые бойцы, бои? Какие были удивления и разочарования последних лет? Какие мысли по предстоящему бою Сильвы с Сонненом?
В общем делитесь.

Модераторам: если теме уместней быть в "общем" - прошу перенести.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Vollmond
04 июля 2012, 02:12
Look at you, hacker
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1370
Baldur's Gate II, FFXIV
Смотрю от случая к случаю, либо целенаправленно когда совсем эпичные бойцы выходят, либо когда случайно на "Бойце" натыкаюсь на бои каких нибудь неизвестных ребят. В бойцах все никак не разберусь, кроме Феди разумеется. Надо будет копнуть поглубже.
How can you challenge a perfect, immortal machine?
ogdan
04 июля 2012, 03:38
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 17258
ogdan
ogdan
 Astair @ 03 июля 2012, 18:12 
кроме Феди разумеется

Федя все, к сожалению. Официально завязал.
Точнее, если по уму, то к счастью - обидно когда боец такого калибра проводит бои с бойцами уровня последних трех и ты понимаешь, что назад он уже не поднимется. А душой, конечно, жалко.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Vollmond
04 июля 2012, 04:04
Look at you, hacker
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1370
Baldur's Gate II, FFXIV
 ogdan @ 04 июля 2012, 03:38 
Федя все, к сожалению. Официально завязал.
Точнее, если по уму, то к счастью - обидно когда боец такого калибра проводит бои с бойцами уровня последних трех и ты понимаешь, что назад он уже не поднимется. А душой, конечно, жалко.

Да, жаль конечно, но ушел красиво, и слава богу.
How can you challenge a perfect, immortal machine?
ogdan
06 декабря 2013, 19:54
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 17258
ogdan
ogdan
Оставлю это здесь наверное больше для себя, чем для кого-то еще, на случай если каким-то образом потеряюю ссыль.
В общем нарыл сайт. Там можно выбрать любого бойца и посмотреть любой его бой, который когда-либо транслировали.
http://mmaonline.ru/index/bojcy/0-8
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Winterpool
23 декабря 2013, 02:18
Невыносимая легкость бытия
АВТОР FFF
LV9
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 2193
Помню ещё в детстве брал на прокат пиратские видеокассеты с UFC - мы это тогда называли "бои без правил" или просто "восьмиугольник". Пересмотрел таким образом все сезоны 90-х годов, в особенности сезон с Тактаровым в главных ролях, хотя многие бои шли в режиме ускоренной перемотки, потому что школьником я понимал только ударную технику, а возня в партере казалась какой-то скучной и глупой.

По поводу конкретно UFC могу сказать, что сейчас в России эта организация никак не представлена. Насколько я знаю, российские телеканалы за всю историю нашего телевидения не показали толком ни одного шоу. Даже в записи. Наших отечественных бойцов там нет среди лидеров (некоторые изредка попадают в десятку, но не дальше). А уж это ихнее "пей-пер-вью" - явление, для нас совсем непонятное. Поэтому за их трансляциями мало кто следит, и я в частности не слежу.

Из организаций топ-уровня у нас по телевизору показывают Bellator, хотя тут дело тоже происходит в Америке, и вставать в пять утра в выходной день отважится далеко не каждый любитель единоборств. В прайм-тайм можно посмотреть только местные М-1 и "Легенда", у них качество бойцов конечно заметно ниже, но как-то всё это ближе и доступнее.

Вообще, замечаю, что уходит из смешанных единоборств романтика. Раньше было интересно смотреть, как дерутся представители разных стилей, пытаются доказать правоту своего стиля: кикбоксинг против муай-тай, дзюдо против греплинга, самбо против дзю-дзюцу и т. д. А сейчас все бойцы изначально подгоняются под формат MMA, все владеют всеми приёмами, становятся какими-то одинаковыми что ли. Сейчас, когда миксфайт превратился в самостоятельный вид спорта, встал на профессиональные рельсы, эта пагубная тенденция обезличивания со временем только усугубляется.
ogdan
23 декабря 2013, 07:38
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 17258
ogdan
ogdan
 Winterpool @ 22 декабря 2013, 18:18 
Помню ещё в детстве брал на прокат пиратские видеокассеты с UFC - мы это тогда называли "бои без правил" или просто "восьмиугольник". Пересмотрел таким образом все сезоны 90-х годов, в особенности сезон с Тактаровым в главных ролях, хотя многие бои шли в режиме ускоренной перемотки, потому что школьником я понимал только ударную технику, а возня в партере казалась какой-то скучной и глупой.

А я вот старые воспринимаю тяжело сейчас. Когда не было сформировавшихся толком правил и весовых категорий, все воспринимается как цирк уродов какой-то.

 Winterpool @ 22 декабря 2013, 18:18 
А уж это ихнее "пей-пер-вью" - явление, для нас совсем непонятное.

*шепотом*
Чувак, я тоже почти всегда веселого Роджера поднимаю. За те дненьги, что этот пэй-пер-вью стоит, можно новую игрулю купить. Бесплатно обычно кажут некоторые старые бои, годичной-двухгодичной давности.

 Winterpool @ 22 декабря 2013, 18:18 
Из организаций топ-уровня у нас по телевизору показывают Bellator

Вот он бесплатный у нас пока. Собственно только UFC и Bellator сейчас и смотрю. Раньше Strikeforce и WEC еще, но они сейчас под эгидой UFC (или же слились).

 Winterpool @ 22 декабря 2013, 18:18 
Наших отечественных бойцов там нет среди лидеров

В UFC сейчас несколько братьев с Кавказа выступает, один (Хабиб Нурмугомедов) даже очень успешно. Но думается мне не этих представителей России тебе бы хотелось там видеть. Зато в Беллаторе ажно два чемпиона, один средний вес, один тяж. Причем бой за последний чемпионский пояс был между двумя русскими тяжами.


 Winterpool @ 22 декабря 2013, 18:18 
Вообще, замечаю, что уходит из смешанных единоборств романтика. Раньше было интересно смотреть, как дерутся представители разных стилей, пытаются доказать правоту своего стиля: кикбоксинг против муай-тай, дзюдо против греплинга, самбо против дзю-дзюцу и т. д. А сейчас все бойцы изначально подгоняются под формат MMA, все владеют всеми приёмами, становятся какими-то одинаковыми что ли. Сейчас, когда миксфайт превратился в самостоятельный вид спорта, встал на профессиональные рельсы, эта пагубная тенденция обезличивания со временем только усугубляется.

Ну тут видимо на вкус и цвет. Действительно, если сравнить UFC последних лет пяти с первыми выпусками, или даже с Прайдом, да блин даже с UFC середины двухтысячных, то "опрофессионаливание" видно невооруженным взглядом, чему лично я очень рад. Я вообще хочу, чтобы ММА когда-нибудь стал оффициальным видом спорта, олимпийским видом спорта. Но на счет стиль против стиля в корне не соглашусь, вообще. Конечно есть так называемые well rounded бойцы, нопример последний чемпион (ныне бывший) в полусреднем весе Жорж Сэйнт-Пьер, но также полно и приверженцев какого-то одного стиля и даже вполне успешно, как ты говориишь, отстаивают его правоту. Я даже больше скажу: таких бойцов которые владеют всем сразу да еще и на отлично - единицы. Бои "стиль против противоположного стиля" происходят сплошь и рядом.

Сейчас глянул эту клоунаду:


У одного перчатки, у другого голые кулаки, у одного кимоно, у третьего трусы, этот за сетку вцепился, второй головой херачит, третий по затылку локтями. Стиля - ноль, обычный броулинг. Конечно есть и любители такого, но мне лично смотреть на это удовольствия никакого не доставляет, уличных драчек я насмотрелся и так.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
ogdan
26 декабря 2013, 18:41
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 17258
ogdan
ogdan
http://allboxing.ru/blogs/user/ysee-mma/62272.html
Для повященных - знакомые лица. Для непосвященных - какой-то негр с каким-то мексиканцем с какими-то русскими рыбачат.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Vladimir-TC
14 июля 2016, 17:49
LV3
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 185
Есть любители смешанных единоборств?

На этих выходных прошло 2 крупных ивента: UFC 200 и TUF 23 Finale. Аманда Нюнес удивила, Мишу Тейт было откровенно жалко, хотя и не являюсь её фанатом, смотреть на неё было больно. Йонна Еджейчик показала очень зрелищный бой против Глаудии. Йонна в очередной раз проявила себя как феноменальный ударник, её технике и ритму боя многие топовые бойцы могут позавидовать. Очень порадовал Ти Джей Диллашоу. Надеюсь ему дадут возможность биться за пояс чемпиона, достойный боец.
DC провёл бой эффективно, но не эффектно. Правильно его освистали. Я сам больше болею за борцов, чем за ударников. Но в его ситуации, имея преимущество в весе килограмм так в 15, лечь и лежать на сопернике весь бой было странным решением...

UFC показывают как правило в воскресенье по утрам. Начиная с 3, с 6 утра по МСК. Матч ТВ. В прямом эфире. Следующий ивент будет 24го июля, рано утром. Холи Холм против Валентины Шевченко. Конечно, болеть буду за Шевченко.

Вообще удивляет. Года 3-4 назад женское ММА было сложно представить. Сейчас они позрелещней многих парней бои показывают. И по уровню техники не уступают.

Исправлено: Vladimir-TC, 14 июля 2016, 17:50
Another day. Another new little life.
ogdan
14 июля 2016, 18:53
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 17258
ogdan
ogdan
Наконец-то, блин. Хоть кто-то.

ЗЫ.
http://4f.ffforever.info/ikonboard.cgi?act=ST;f=11;t=6834

Добавлено (через 6 мин. и 8 сек.):

 Vladimir-TC @ 14 июля 2016, 09:49 
Аманда Нюнес удивила

Фиг знает, чем она могла удивить. Миша никогда не была чем-то мегавыдающимся. Крепкий середничок+, да, в топах, да выносливая, но ничем кроме борцовских навыков особо не удивляла. И тут Нунес с ее мощью и ударкой. Совсем неудивительно, что лесба ее вынесла.

 Vladimir-TC @ 14 июля 2016, 09:49 
DC провёл бой эффективно, но не эффектно

Как и любой бой диси лол. В страйкфорсе чуть позрелещней было.

Исправлено: ogdan, 14 июля 2016, 18:54
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Vladimir-TC
14 июля 2016, 19:48
LV3
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 185
И тут Нунес с ее мощью и ударкой. Совсем неудивительно, что лесба ее вынесла.

Ну, свою ориентацию она не скрывает, и даже гордится этим.  :smile:  В любом случае её личное дело. Буду называть её просто Аманда. Миша Тейт смогла отправить Джесику Ай в нокдаун и доминировала в стойке в бою против Рин Накай. Самое большое преимущество Мишы Тейт - это ум. Она знает, что нужно сделать, как и когда, чтобы выиграть бой или по крайней-мере доминировать. Судя по её интервью и как она говорит, она хороший аналитик. Но техники для Топа-5 и для уровня чемпиона ей действительно не хватает. Особенно ударной. К тому она явно психологически была не готова к такому ответственному событию. Бой в UFC 200, завершающий бой вечера и в то же время первая защита пояса чемпионки. Факт, что перед боем она пошла к гипнотизеру-психологу уже о многом говорит.

У Аманды есть хорошая школа Дзюдо и Джиу Джитсу, прекрасный баланс на ногах, и в то же время она может отправить в нокаут любым ударом. Она очень любит рисковать (возможно и не понимая этого). С такой размашистой ударной техникой та же Холм с легкостью будет доминировать в стойке против неё. Шевчено тоже доминировала в стойке против неё, с легкостью избегала все опасные удары. Но не хватило защиты от тейкдаунов и умения быстро вставать, как это умеет делать Йонна.

Кстати. Йонна и Валентина Шевченко трижды встречались на чемпионатах по муай таю. Все три раза Валентина одерживала победу над действующей чемпионкой ММА  :smile:  В предстоящем бою Холм vs Шевченко, Шевченко является андердогом. И зря, как мне кажется. Холм 18 кратная чемпионка мира по боксу, Шевченко 16 кратная чемпионка мира по муай таю. Бой может быть очень равным, как мне кажется. Желаю Валентине победить  :smile:

Исправлено: Vladimir-TC, 14 июля 2016, 19:51
Another day. Another new little life.
ogdan
14 июля 2016, 20:07
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 17258
ogdan
ogdan
 Vladimir-TC @ 14 июля 2016, 11:48 
Миша Тейт смогла отправить Джесику Ай в нокдаун и доминировала в стойке в бою против Рин Накай.

При этом обе ничего из себя не представляют. Особенно последнее недоразумение. Я бы в этом случае обозначил МакМанн, которая проигрывала только чэмпам. И, пожалуй, Кармуш, которая просто крепкий середняк. Холм само собой не беру. Да и вообще не считал ее тру чемпиионом по большому счету. Лаки тэйкбаун в последнем раунде с Холи и первый же лосс в защите. Это ее пик.

 Vladimir-TC @ 14 июля 2016, 11:48 
. Самое большое преимущество Мишы Тейт - это

сиськи. Каравай это понимает бгг.

Вообще если говорить об удивлениях, то меня больше проигрыш Зингано потряс. Вернее не столько потряс даже - все таки это мма со всеми вытекающими - сколько расстроил. Очень хотел, чтобы она в топы опять вырвалась и реванш Ронде устроила. А так Пенья умница, конечно.

Кстати 200 как по мне говененьким вышел. Столько хайпа было, а как в итоге обернулось.
Реально получил удовольствие только от трех боев. Лузон-Санчез, Велпскез-Браун и Дилашо-Асунсао. Говорят Гастелум-Хендрикс окей-окей был, но я его пропустил.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Vladimir-TC
14 июля 2016, 21:58
LV3
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 185
Особенно последнее недоразумение.

Рин Накай занимается дзюдо с 3х лет. Легенда женского ММА в Японии. Очень сильная физически и в граунде. Был бой где она броском сопернице руку сломала. Для ММА мирового уровня не хватает скорости и ударной техники, значительно не хватает. После проигрыша Мише Тейт по сплит дисижену, который был первый в её карьере, у неё явно опустились руки. Недоразумением никогда не назову её. Кто знает, возможно в будущем ещё проявит себя.

Насчет МакМанн и Холм согласен. МакМанн вполне может быть чемпионом в будущем. Холм.. Как сказал Мэтт Хьюис, ты ненастоящий чемпион, пока не защитил пояс хотя бы раз.

Самое большое преимущество Мишы Тейт - это
сиськи. Каравай это понимает бгг.

:smile:  :smile:

Вообще если говорить об удивлениях, то меня больше проигрыш Зингано потряс. Вернее не столько потряс даже - все таки это мма со всеми вытекающими - сколько расстроил

Я тоже болел за Кэт. Давно ждал её возвращения. Пенья молодец, но симпатии никакой не вызывает. К тому же полную фигню в интервью несёт. Тоже расстроился результатом боя.
Если Кэт выйдет против Ронды, я буду только за Ронду болеть  :smile:  Я всегда за неё. Именно её бой я увидел первым из женского ММА, ещё то того, как она стала чемпионом. Переживал за неё в каждом бою и желал только побед с самого начала. Удивляет, что когда она была чемпионом, почти все ставили лайки и писали положительные комментарии в любом видео, где она была. Стоило один раз проиграть, как все набросились с негативом. Возможно это те, кто болел за тех кого она побила  :smile: Возможно слабые предатели, которые меняют своё отношение и лицо как только у кумира меняется должность, титул и т.п. Не знаю. У меня она только положительные эмоции вызывает и как человек, и как атлет, и как женщина. И неважно что у неё будет в карьере, какой будет результат её следующего боя, если бой будет вообще, я всегда на её стороне.

Кстати 200 как по мне говененьким вышел. Столько хайпа было, а как в итоге обернулось.

Полностью согласен. Смотрел в прямом эфире, именно такое ощущение было под утро.

Лузон-Санчез, Велпскез-Браун и Дилашо-Асунсао.

Я бы ещё Мусаси добавил, порадовал боец. Хотя его не показали по ТВ, пришлось по инету смотреть. А бой Велпсех-Браун меня сильно разочаровал. За карьерой ни одного ни второго не следил, знал что Браун большой андердог в этом бою, но по понятным причинам болел за него  :smile:

Ну и Йонна порадовала, болел за неё. Больше не припоминаю интересных боёв из этих ивентов.

ogdan, есть любимые бойцы, фавориты? В целом в ММА.
Another day. Another new little life.
ogdan
14 июля 2016, 22:25
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 17258
ogdan
ogdan
 Vladimir-TC @ 14 июля 2016, 13:58 
Если Кэт выйдет против Ронды, я буду только за Ронду болеть  

Да я тоже тащемта. По моей личной шкале Ронда, хоть и вела себя на мой взгляд как сука с той же Мишей или на взвешивании с Холм, все же еще не достигла дна Коконора или, не знаю, Джонса. Но я определенно не приветствую такое поведение и для себя отличаю трэшток направленный строго на продажу боя (Биспинг стайл) или трэшток личного характера. У Ронды последнее обычно.

 Vladimir-TC @ 14 июля 2016, 13:58 
Я бы ещё Мусаси добавил,

Да, разумеется, совсем забыл про него.

 Vladimir-TC @ 14 июля 2016, 13:58 

ogdan, есть любимые бойцы, фавориты?

Да как и все наверное, люблю зрелищные бои, а значит, как правило, ударников. Хотя и сабы такие бывают, что челюсть падает порой.
Ранний Андерсон, Джонс (хоть и говно персонаж), Ханта люблю, раннего Сент-Пьера, шоутайма люблю, за Крузом и Дилашоу интересно смотреть, Майти маус - бог. Из менее титулованых, например, Нил Магни, как он Ломбарда пережил и отпалировал в конце, ух. Диазов люблю обоих, Кондита. Да тысячи их)
Из Белатора - Веном Пэйдж, не могу дождаться, когда его в ЮФС заберут.
Не люблю, опять же как и все, одеяла. Типа Шилдза или Аскрена.
А вот с женщинами тяжело быть объективным. Мне приятно когда все получается у симпатичной няши, а не у страхолюдины, похожей на мужика.
Отсюда приятно смотреть на Мишу, на Ронду, на Мишель Уотерсон, на Намайунез...
А вот когда машет конечнастями Йодженчик, я смотрю на бой некрасивого мальчика. Красивый бой. Но некрасивого мальчика)
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Vladimir-TC
14 июля 2016, 23:51
LV3
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 185
Йонна не модель, как и многие бойцы ММА, но не сказать что совсем некрасивая.  

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Внешность специфическая. Радует, как она свою внешность использует для устрашения соперниц, ещё до начала боя.

Изначально не была моим фаворитом. Болел скорее за Карлу, когда Йонна вышла против неё. Начал болеть за Йонну после просмотра нескольких интервью с ней. Нравится как она мыслит, как говорит. Нравится её акцент, который от части напоминает русский. И как она говорит Nobody gonna take this belt from me."  :smile:  
https://www.youtube.com/watch?v=sfQj6H5-mxE

Боец очень жесткий для женского ММА. А что делать, она 100% ударник. При этом вся техника построена на скорости, точности и фейнтах. Если бы она могла отправлять в накаут 1 ударом или выигрывать болевым, она бы это делала. Но она делает то, что может, чтобы оставаться чемпионкой.
При этом в жизни, как мне кажется, она вполне милая девушка. https://www.youtube.com/watch?v=6GFWyVBqfwY

По моей личной шкале Ронда, хоть и вела себя на мой взгляд как сука с той же Мишей или на взвешивании с Холм

При первом взвешивание с Мишей именно Миша сблизила дистанцию и пыталась быковать, Ронда слегка оттолкнула её головой. Во время взвешивания против Холм увидел агрессию только со стороны Холм. Ронда всегда выглядит "на взводе" во время взвешивания, но именно Холм перешла к физическому контакту.
Трэштолк. У такого уровня бойцов всегда есть ПР менеджеры которые определяют, что нужно сказать. С одной стороны нужно бой продавать. С другой стороны самому бойцу нужно настроиться на бой. Ронда не из тех кто может по спортивному выйти и без эмоций провести весь бой. Если человек для неё хороший, в её глазах, она не сможет проявить себя так, как если бы дралась против заклятого врага и её жизнь была бы на кану. Поэтому она настраивает себя на второе. В Холм, почему то, она изначально видела положительного человека. И даже говорила что желает ей стать чемпионкой, как сама из карьеры уйдет. Ну и по жизни у неё есть привычка записывать всех либо в друзья, либо во враги. Против врагов она всегда и везде будет открыто и честно говорить своё отношение. Зато ради друзей она на всё готова пойти, она из тех людей кто никогда не отворачивается и не предаёт. Когда начались проблемы у того же Джон Джонсана после аварии, она была первой кто начал его морально поддерживать и даже пригласила домой, чтобы он морально мог отойти от стресса. То же самое касается Диаза, она дружит с ними и когда у одного из них были проблемы она тут же начала проявлять помощь и поддержку.

С Сент-Пьером я бы с удовольствием посмотрел бы новые бои. Ему ещё нет 40, возможно ещё увидим. Для Майти Мауса всё сложнее становится достойного соперника найти. Техника и скорость у него потрясающая. С Диазами тоже всегда интересно бои смотреть. В бою Ник Диаз против Сильвы болел за Диаза. Зачастую именно предсказуемость не позволяет выиграть бой. Нику Диазу в непредсказуемости не занимать.

У меня ещё Хабиб в фаворитах. Во-первых русский, во-вторых это лучший борец, которого я видел в ММА. К тому же мало кому удавалось сохранить статус непобедимого сражаясь в Топ-10 UFC с таким записью побед-поражений.

Про Веном Пэйджа не слышал, буду гуглить, смотреть  :smile:

Мне приятно когда все получается у симпатичной няши

Пейдж Ван Зант возвращается в октагон в конце августа. Дошла до финала "танца со звездами". В Америке действительно умеют танцевать, в отличии от России, да и конкуренция там жесткая в этой сфере. Посмотрел несколько её танцев, челюсть отвисла  :smile: Так и не скажешь что боец UFC
Another day. Another new little life.
FFF Форум » КИНО и ТВ » UFC (и другие ММА организации)Сообщений: 53  *  Дата создания: 03 июля 2012, 20:23  *  Автор: ogdan
1234ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider