МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 12ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
СИМФОНИЧЕСКИЙ И ГОТИЧЕСКИЙ МЕТАЛСообщений: 23  *  Дата создания: 04 августа 2013, 13:34  *  Автор: Lightfellow
Lightfellow
04 августа 2013, 13:34
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 15 лет
Постов: 11988
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Space Marine 2
Esports Insider


Симфонический и готический метал


Истоки

”What is this that stands before me?
Figure in black which points at me”


В далёком 1970-ом году случилось знаменательное событие для мира тяжёлой музыки – в свет вышел дебютный альбом группы Black Sabbath. Критики того времени не пожалели негативных слов в его адрес, однако, несмотря на это, их музыка многим пришлась по нраву. С тех пор прошло много времени и количество появившихся со временем жанров едва ли поддается исчислению, но все помнят, всё началось именно тогда, в феврале 1970-го года.
Black Sabbath – Black Sabbath

Благодаря Black Sabbath возник такой жанр, как хэви-метал, который затем оброс огромным количеством поджанров и смежных жанров. Пройдя некоторые метаморфозы, в начале 90-ых годов появился жанр готик-метал. Очень большая заслуга в этом трёх британских коллективов – Paradise Lost, My Dying Bride и Anathema. Вскоре за ними последовали Tiamat и The Gathering. Theatre of Tragedy привнесли в жанр столь популярный по сей день стиль «красавица и чудовище», где красивый и чистый женский вокал совмещается с агрессивным и грубым мужским.
Theatre of Tragedy – Bring Forth Ye Shadow

Также в начале девяностых родился еще один, схожий жанр. Cимфонический метал происходит в основном из прогрессива и нео-классики, однако вбирает в себя элементы куда большего количества жанров. Первой группой, исполнявшей песни в этом жанре, принято считать американскую треш-метал группу Believer. Очень сильно на развитие жанра повлияла группа Therion. Записанные ими песни с использованием хора и классических элементов, надолго стали вдохновением для других коллективов. Финская прогрессив-метал группа Waltari привнесла в жанр то, что стало его отличительными чертами – высокий, почти оперный женский вокал и использование классических инструментов.
Очень важным событием было возникновение в 1997-ом году двух групп, которые в итоге стали одними из самых известных и популярных исполнителей в жанре – Nightwish и Within Temptation. Несмотря на то, что обе эти группы были во многом вдохновлены творчеством Therion, они существенно отличались друг от друга. Within Temptation сделали больший упор на голос их солистки Шарон ден Адель и более простую музыку, когда как Nightwish нашли баланс тяжелой пауэр-метальной музыки и сильного вокала Тарьи Турунен.
Nightwish – Sleeping Sun

Развитие и смешение

”A dreamy-eyed child staring into night
On a journey to storyteller`s mind”


В 2000-ых годах появилось достаточно много групп. Xandria, Edenbridge, Leave’s Eyes, Delain, After Forever, Epica.

Лив Кристин, бывшая солистка Theatre of Tragedy, основала проект Leave’s Eyes, сочетающий в себе элементы обоих жанров. Мелодичное пение, симоническая музыка, сочетались с готичной атмосферность и текстами песен, теметика которых была основана на нордической мифологии.
С каждым новым проектом разных групп, было всё труднее определить, к какому именно жанру этот коллектив относится, к какому жанру пренадлежит тот или иной альбом, и даже в каком жанре спета та или иная песня. Можно сказать, это пошло на пользу обеим жанрам, хотя несколько расстроило преданных фанатов, желающих слушать только то, к чему они привыкли.
Можно сказать, что составы коллективов тут часто меняются. Многие участники часто создают свои собственные проекты, или попросту присоединяются к другим. Например, гитарист After Forever Марк Янснеосновал группу Epica. Название он выбрал в честь одноименного альбома американской группы Kamelot. Клавишник Within Temptation Мартейн Вестерхольт основал Delain.
Часты случаи коллабораций, когда тот или иной участник группы играет/поет с другой в нескольких песнях или на концертах.
Delain feat. Sharon den Adel – No Compliance (live)

Несмотря на наличие большого количества фанатов, нельзя сказать, что жанр очень популярен. Более того, многие фанаты бывают недовольны, когда та или иная группа набирает чрезмерную популярность, как, например, Cradle of Filth и Moonspell. Очень успешным коллективом является итальянская Lacuna Coil. Однако, эта группа почти не получала негатива в свой адрес, так как повысила популярность к жанру без ущерба музыке.

Несмотря на то, что в этих жанрах очень популярен женский вокал, некоторые группы с мужским тоже добивались немалого успеха. Проект Вилле ВалоHIM – является хорошим примером этому.
HIM – Join Me In Death

Не являются исключением и сольные проекты. После ухода Тарьи Турунен из Nightwish, ее заменили солисткой Анетт Ользон, сама же Тарья продолжила выступать соло. И, надо сказать, с большим успехом.
Tarja Turunen – I Walk Alone

Музыка и тексты

”Here I am in all my majesty
And there is nothing you won't get to see”


Далее следует копипаста из википедии, так как я не особенно компетентен в описаниях.
Готик
Основные характеристики жанра во многом схожи с описанием дум-метал — невысокий темп, неторопливые мрачноватые «раскачивающиеся» гитарные рифы (либо, если это среднетемповая ускоренная композиция — характерный ниспадающий «чёс» медиатора при звукоизвлечении аккордов гитары).
Лирические монологи партий акустических инструментов — скрипок, виолончелей, акустических гитар;
Сэмплы криков ночных птиц, звуки церковных колоколов, дождя — всё это так же прямое наследие дум-метал, в частности, ранних прото-думовых коллективов, таких как Black Sabbath;
«Бласт-битовые» вставки на ударных и партии экстрим-вокала (влияние дэс-метал);
«Лунные» партии клавишных; нередко их приписывают к наследию дум-метал, тем не менее, не исключено косвенное влияние бывших дарквейвовых музыкантов, избравших свой путь в металическом амплуа — наиболее яркий пример альбом Lacrimosa «Inferno» 1995 года.
Общая эстетичность, глубина и высокая художественность жанра, как в музыкальном, так и в образно-лирическом плане (влияние дарквейва, готик-рока).
В лирике исполнители готик-метала исследуют мистическую, «готическую» эстетику, романтику ужасов, таинственных мифов и даже языческих элементов (образы ведьм, русалок, духов). Нередко помимо мистики предметом лирики готик-металистов могут являться темы одиночества, изгойства, сумашествия, садомазохизма, утраченной любви, красоты ночной природы.
Тем не менее, точные рамки жанра остаются размытыми, потому что определение «готик-метал» часто по ошибке употребляется по отношению к группам с самым разным звучанием, иногда на основании только имиджа музыкантов или их текстов.
Для готик-метала характерно использование женского вокала, как академического, так и эстрадного; так же нередко встречается дуэт «Красавица и Чудовище» — лирический женский голос в технике чистого вокала и брутальный мужской гроулинг. Его ввели в жанр Theatre of Tragedy и в дальнейшем использовали многие другие группы данного направления, в том числе Epica, After Forever, и др. Встречается и чистый мужской вокал, но его применение значительно реже (Lacrimosa, Charon, Lake of Tears).
Симфоник
У симфоник-метала, в отличие от некоторых других видов метала, нет центральной темы текстов. В жанре преобладают исторические, мистические и мифологические мотивы, но нередко встречаются и лирические тексты о личных переживаниях, а также темы религии и природы.
Группы часто записывают концептуальные альбомы, стилизованные под эпические поэмы или оперы. Например, альбом У симфоник-метала, в отличие от некоторых других видов метала, нет центральной темы текстов. В жанре преобладают исторические, мистические и мифологические мотивы, но нередко встречаются и лирические тексты о личных переживаниях, а также темы религии и природы.
Группы часто записывают концептуальные альбомы, стилизованные под эпические поэмы или оперы. Например, альбом Therion Secret of the Runes посвящён девяти мирам скандинавской мифологии, так же как и все остальные работы группы основаны на мифологии и мистике. Альбом Leaves' Eyes Vinland Saga посвящён открытию Америки викингом Лейфом Эриксоном, их же альбомы Njord и Meredead посвящены мифологии. Целый ряд альбомов Cradle of Filth основаны на мистической литературе Лавкрафта, Баркера и Ле Фаню или биографиях зловещих исторических фигур вроде Синей Бороды и графини Батори. Haggard сочиняли альбомы по биографиям Нострадамуса и Галилея, Kamelot — по истории Фауста, Xandria — по библейской легенде о Саломее. Все альбомы Bal-Sagoth и Rhapsody представляют собой многосерийную эпопею в жанре фэнтези, а основная тема текстов Summoning — произведения Джона Толкина в том же жанре. Альбомы Trans-Siberian Orchestra — рок-оперы со сказочными сюжетами.

Далее несколько песен просто так, для ознакомления.
Delain — April Rain
Epica — Storm the Sorrow
Leave's Eyes — My Destiny
Sirenia — The Path To Decay
Lacuna Coil — End Of Time
Nightwish — Amaranth
Xandria — Ravenheart
Within Temptation — Angels
Visions Of Atlantis — New Dawn
Factory Of Dreams — Back to Sleep

Исправлено: GooFraN, 04 августа 2013, 13:51
Мои статьи: DashFight
illidiance
04 августа 2013, 14:08
LV5
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 306
Duke Nukem 3D: Megaton Edition, Overlord, Borderlands
Technical Death Metal
всегда раздражал этот жанр
Vollmond
04 августа 2013, 14:27
Look at you, hacker
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1370
Baldur's Gate II, FFXIV
Терпеть не могу всю эту тусовку вместе с павером. Разве что вот Тиамат котирую поздний, да. Ну и тусовку дед-думстверов уважаю, но не люблю - мне фьюнерал ближе. Summoning одна из любимых банд, но они из другой оперы все же.
How can you challenge a perfect, immortal machine?
aisuuw
04 августа 2013, 19:06
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1228
Я не фанат жанра, но отдельные треки очень люблю. Из вышепредложенных слушал Delain, Lacuna Coil, Nightwish и Within Temptation, последние понравились больше остальных.
AllexxiL.
04 августа 2013, 19:25
wanderer
LV8
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 3679
AllexxiL
черного археолога
поиском ненайденного
Из всего того, что упоминалось в стартовом посте, постоянно слушаю только Lake Of Tears. Раньше очень сильно фанател от Rhapsody и Nightwish времен Тарьи. Остальные группы вроде Theatre of Tragedy, Within Temptation и прочих им подобных слышал, но никогда особо ими не интересовался. Ибо не моё, да и не особо люблю я женский вокал в металле, каким бы он ни был - хоть чистый, хоть скрим/гроул и т.п.
Only one who stays
Only one who waits
Your shadow by your side
Only friend in life

Спрашивай...
tride
04 августа 2013, 19:47
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 2445
Из всего того, что упоминалось в стартовом посте, постоянно слушал только Lake Of Tears.
Ash
04 августа 2013, 22:46
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 7700
По правде говоря, никогда не вникал в это бесконечное количество поджанров, которое вмещает слово "Метал", поэтому никогда особо не вникал в вопрос - какого поджанра является группа, которая мне нравится. Но тем не менее, слово "symphonic" я ещё кое-как выделяю, тем более, что наибольшее количество любимых игр именно из этой подкатегории. В то же время "Gothic" мне практически вообще не интересен, так как среди любимых групп нет ни одной, которая принадлежала бы к этому бы жанру. Может я даже допущу какую-то ошибку в отношению к поджанру той или иной группы, но уж извиняйте (признаюсь, что только что в Вики просматривал поджанровую принадлежность тех групп, которые я слушаю уже несколько лет...).

Так что...о симфоническом.

Началось моё увлечение металом в 2000-ом году, когда мне в руки попали сразу два альбома от двух разных групп - Rhapsody (Dawn Of Victory) и Nightwish (Wishmaster)...то есть прямо два новеньких альбома от доселе мне совершенно не известных групп. Перелез на метал я с панк-рока, поэтому меня сразу удивила скорость и полнота исполнения, мелодичность, голоса солистов, хоровое исполнение, симфонические инструменты. Эти два альбома познакомили меня с совершенно новым жанром, который сразу стал "моим".

Естественно, я стал выискивать что-то подобное и переслушал очень много чего. Конечно, далеко не все группы могли посостязаться с теми впечатлениями, которые оставили Rhapsody и Nightwish, но кое-что по душе мне всё-таки удалось отыскать. Среди тех групп, которые вроде бы и оставили приятное впечатление, но так и не смогли закрепиться в списке наиболее интересных могу выделить: Apocalyptica (если её к симфонику можно отнести), Catharsis (хоть и наша группа, но пара интересных композиций есть), Epica (это вроде готик, но всё равно в тему), Dark Moor, Sonata Arctica...кстати думал, что больше наберётся ) Нет, переслушал конечно с несколько десятков групп, но лишь единицы сейчас лежат на харде. Надеюсь, что ещё что-нибудь интересное удастся найти в этом направлении, тем более что даже в этой теме есть немало названий, с которыми надо обязательно ознакомится.

Так что вкратце расскажу о тех группах, которые слушаю до сих пор.

Rhapsody / Luca Turilli / Luca Turilli's Rhapsody

До сих пор считаю эту группу своей самой любимой. Начиналось всё с Emerald Sword, Holy Thunderforce - песни, с которых я полюбил жанр. До сих пор считаю, что именно Dawn Of Victory лучший альбом группы. К сожалению, с альбома Power Of The Dragonflame эти самые альбомы стали нравится всё меньше, но те начальные, которые были заслушаны до дыр, до сих пор заставляют меня любить эту группу. Хотя и не только это. А ещё и творчество Luca Turilli или даже альбом 2012 года от Luca Turilli's Rhapsody - Ascending to Infinity. Очень много песен нравится, но возможно распишу об этом в отдельной теме, если-таки руки дойдут до её создания.

Nightwish

Как и с Rhapsody, началось всё с альбома 2000-го года, который я считаю лучшим у группы. Тем не менее нравятся все альбомы с Тарьей, хотя и последние чуть меньше. Crownless, FantasMic, Wanderlast, Deep Silent - и это только с одного альбома. Хоть и симфоники тут куда меньше чем у Rhapsody, да и не такой он...крутой, что ли, но группа действительно отличная. Можно ещё поделиться впечатлениями эмоциями, но не буду )  

Haggard

Википедия меня пугает отношением группы к жанрам Neo-classical metal, Symphonic death metal, Symphonic metal, Doom metal, Neo-Medieval music, Technical death metal (некоторые поджанры слышу впервые)...но именно за Symphonic metal я её и люблю. Хотя признаю, что меня не отпугивает и мужской вокал (death?, doom?) и это единственная группа с подобным вокалом, которую я могу слушать. Awaking the Centuries, In a Full Moon Procession, Eppur Si Muove - это я могу слушать бесконечно.

Stratovarius

Долго обходил эту группу стороной, вот прям что-то мне не нравилось в ней. Но наконец-то пересилил свои субъективные суеверия и скачал все альбомы разом...на моё удивление, обнаружил такую кучу офигенных треков, что пожалел, что не ознакомился с группой ранее. Можно много чего перечислить, но выделю разве что - Eagleheart, Black Diamond, Find Your Own Voice, Mother Gaia.

Wildpath

Об этой группе практически нигде не упоминается и даже на Вики о ней практически нет никакой информации. Это последняя группа, с которой я познакомился и альбомы которой осели у меня на харде. Очень необычная группа - весьма слабый женский вокал, необычная музыка, но всё это сливается во что-то бодрое и воодушевляющее, заставляющее слушать снова и снова. У группы всего три полноценных альбома, причём на последнем (вроде) произошла смена вокалистки (хотя разницы не много). Не знаю чем это всё меня задевает, но я продолжаю слушать эти альбомы и ждать новых.


В общем, как-то оно так. Может потом скину ссылочек на наиболее интересные для меня треки со всех известных мне представителей жанра. И обещаю ознакомиться с ещё неизвестными для меня группами )
Здесь должна быть подпись...
Coud Van Giruet
04 августа 2013, 23:35
"Dark Side"
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 2514
C0ud Van Giruet
Sea of Thieves, Final Fantasy III (PSP)
Nightwish обажаю, слушаю и слушаю. Еще слушал Within Temptation, у них нравится пару песен и все. А Nightwish супер, хорошие композиции у них.
Ayd f'haeil moen Hirjeth taenverde.
SoloWing
05 августа 2013, 03:09
Messe Noire
LV9
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 3502
FFX HD, MHFU
Funeral Doom
GooFraN, без обид, но как ты смеешь писать о готик-металле, не упомянув при этом ни разу известных пионеров жанра Type O Negative? Они достаточно колоритны, чтобы обратить на них внимание.
Никуда не годится говорить о симфоническом металле, не упомянув Rage, которые первыми начали писать не доп. аранжировки для оркестра, как это делает большинство групп и делал Терион в 96м, а именно полноценные партии, без которых композиция разваливается.
Почему нет ни слова о Hollenthon, которых в принципе можно смело называть изобретателями симфонического дэт-метала?
В общем рерайтинг с вики не информативный у тебя получился. Причем группы-то известные, надо было просто чуть глубже рыть.
Если уж взялся писать с уклоном в любимое, то и о Блэк Саббате, который ты скорее всего не послушал, не стоило особо распинаться.

 GooFraN @ 04 августа 2013, 13:34 
Далее несколько песен просто так, для ознакомления.

Для ознакомления, ради приличия, мог бы и по-разнообразнее подборку сделать, и хоть раз в жизни обойтись от бабских завываний. Никуда не годится для ознакомления с представленными жанрами.

Исправлено: SoloWing, 05 августа 2013, 03:11
bandcamp
Lightfellow
06 августа 2013, 06:06
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 15 лет
Постов: 11988
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Space Marine 2
Esports Insider
 SoloWing @ 05 августа 2013, 03:09 
GooFraN, без обид, но как ты смеешь писать о готик-металле, не упомянув при этом ни разу известных пионеров жанра Type O Negative? Они достаточно колоритны, чтобы обратить на них внимание.

 SoloWing @ 05 августа 2013, 03:09 
Никуда не годится говорить о симфоническом металле, не упомянув Rage

 SoloWing @ 05 августа 2013, 03:09 
Почему нет ни слова о Hollenthon

Посчитай, сколько групп я упомянул. В жанре их в сотни раз больше. Мне надо было писать о всех? Даже если брать только чем-то значимые, всё равно вышло бы очень много. Так что не надо мне тут.

 SoloWing @ 05 августа 2013, 03:09 
Для ознакомления, ради приличия, мог бы и по-разнообразнее подборку сделать, и хоть раз в жизни обойтись от бабских завываний. Никуда не годится для ознакомления с представленными жанрами.

Для ознакомления я привел примеры того, с чем знаком. Вместо претензий, ради приличия, мог бы запостить подборку мужского хрипения, например.

Исправлено: GooFraN, 06 августа 2013, 06:06
Мои статьи: DashFight
Ash
06 августа 2013, 09:01
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 7700
Думаю, что не стоит в этой теме наращивать негативный фон. Лично мне было бы приятно почитать какие-то дополнения к первому посту, либо даже полноценный пост на тему становления этих поджанров с более подробной описательной базой. Постараюсь сегодня выкинуть свою подборку треков.
Здесь должна быть подпись...
SoloWing
06 августа 2013, 14:01
Messe Noire
LV9
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 3502
FFX HD, MHFU
Funeral Doom
 GooFraN @ 06 августа 2013, 06:06 
Посчитай, сколько групп я упомянул. В жанре их в сотни раз больше. Мне надо было писать о всех? Даже если брать только чем-то значимые, всё равно вышло бы очень много.

Лучше бы как раз написал больше о значимых, чем о 25 альбомах Териона и о чем пела Лив Кристин в своих альбомах.

 GooFraN @ 06 августа 2013, 06:06 
Вместо претензий, ради приличия, мог бы запостить подборку мужского хрипения, например.

Это будет, когда появится время, и не только про хрипение, лол.

Если ты открываешь тему с экскурсом по жанру, то делай это достойно, а не занимайся копипастой с педивикии и очередным публичным надрачиванием на попсу с гитарами, псевдо-оперным вокалом и оркестром.
А то большинство только и думает, что симфо-метал - это только оно самое, и как следствие:

 illidiance @ 04 августа 2013, 14:08 
всегда раздражал этот жанр

 Astair @ 04 августа 2013, 14:27 
Терпеть не могу всю эту тусовку вместе с павером.

Исправлено: SoloWing, 06 августа 2013, 14:02
bandcamp
Lightfellow
06 августа 2013, 21:10
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 15 лет
Постов: 11988
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Space Marine 2
Esports Insider
 SoloWing @ 06 августа 2013, 14:01 
Это будет, когда появится время, и не только про хрипение, лол.

Если ты открываешь тему с экскурсом по жанру, то делай это достойно, а не занимайся копипастой с педивикии и очередным публичным надрачиванием на попсу с гитарами, псевдо-оперным вокалом и оркестром.
А то большинство только и думает, что симфо-метал - это только оно самое, и как следствие:

 illidiance @ 04 августа 2013, 14:08 
всегда раздражал этот жанр

 Astair @ 04 августа 2013, 14:27 
Терпеть не могу всю эту тусовку вместе с павером.

Я написал о том, что знаю, ты напиши о том, что знаешь. И все будут довольны.
Извини, но у меня нет желания углубленно рыться в жанрах ради какой-то темы на каком-то форевере.
А на недовольных мне и подавно плевать.
Мои статьи: DashFight
Ash
16 августа 2013, 12:31
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 7700
Небольшая подборка любимых композиций различных групп в данных направлениях. Rhapsody и Luca Turilli не трогаю до отдельной темы, ну а про Nightwish и так все всё прекрасно знают.

Catharsis - Igni Et Ferro (Dea & Febris Erotica, 2001)
Dark Moor - Walhalla (Shadowland, 1999)
Haggard - Awaking The Centuries (Awaking The Centuries, 2000)
Haggard - Fullmoon Procession (Awaking The Centuries, 2000)
Haggard - Eppur Si Muove (Eppur Si Muove, 2004)
Stratovarius - Black Diamond (Visions, 1997)
Stratovarius - Hunting High And Low (Infinite, 2000)
Stratovarius - Mother Gaia (Infinite, 2000)
Wildpath - When Legends Come Back to Life (Nyx Secrets, 2006)
*(мне несколько больше нравится вариант с альбома Non Omnis Moriar, но что-то его не нашёл)*
Wildpath - Prophecies of Light and Darkness (Nyx Secrets, 2006)
Wildpath - Ghost Memories (Non Omnis Moriar, 2009)
Wildpath - Anchored (Underneath, 2011)
Здесь должна быть подпись...
Bleed
19 августа 2013, 16:44
Haunted by Guilt
LV8
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 1898
выбивание дерьма
собой
Я за "вампирскую эстетику и романтику ужасов", поэтому -
Mandragora Scream - Dark Lantern
Fallen Sentinel - Innocence
Cradle of Filth- Absinthe With Faust
Theatres des Vampires - Moonlight Waltz
Но ее мало вроде, все больше мужики с томными голосами в готике присутствуют.
The Joys Of Life Are Here In These Moments!
FFF Форум » МУЗЫКА и ЛИТЕРАТУРА » Симфонический и готический металСообщений: 23  *  Дата создания: 04 августа 2013, 13:34  *  Автор: Lightfellow
12ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider