МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 12345»7ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ДЕГРАДАЦИЯ ИГРОВЫХ СЕРИАЛОВ...Сообщений: 98  *  Дата создания: 19 февраля 2008, 14:30  *  Автор: Br1gad1r
Br1gad1r
19 февраля 2008, 14:30
LV3
HP
MP
Стаж: 4 месяца
Постов: 132
Не мог не создать эту тему, т.к. ужасно наболело в душе...  :sad:

Итак, несколько примеров перехода игровых сериалов с PS1 на PS2:
В качестве ярких примеров явной деградаци могу привести такие серии, как Castlevania (ну зачем было переносить в Зд, если обладаешь "плоским" мышлением???) , Front Mission (сам в 4-ю часть не играл, но все её жутко критикуют), Spyro (после замечательной 3-й части с множеством разннообразных атмосферных локаций, недетских головоломок и забавных миниигр, 4-я- это полная деградация во всех аспектах, способная заинтересовать, наверное, лишь пятилетнего ребёнка..!)...

Игры, к которым я приписываю "ИМХО":
Final Fantasy (да, да, озвучили диалоги- это хорошо, но зачем же было напрочь убирать геймплей??? Сделали бы тогда уж фильм, а не игру, или добавили бы опцию "Go forward automatically"  :lol:). Также жутко не понравилось то, что урезали половину стихий, и вообще в 10-ке жутко мало магии по сравнению с предыдущими частями...

Syphon Filter- создание некой системы званий и наград за успехи в том или ином аспекте сочетается с практически полной утратой атмосферности, того классного "сифоновского" духа первых 2-х частей (хотя, надо сказать, этот дух уже деградировал к 3-й части на PS1), а в 4-й части к тому же ещё и мультиплеер убрали :(

Driver- ну не скажу, что он деградировал...Но то, что во времена PS1 было круто, на PS2 смотрится уже как-то не очень, особенно на фоне PS2-шных частей GTA.

В общем, приводя в пример всё вышесказанное, игроиндустрия попсеет не по дням, а по часам....О геймплее мало кто заботится...Всюду сплошные коммерсанты, всё внимание уделяется раскрутке и красивой внешней оболочке, а за такой оболочкой в абсолютном большинстве случаев скрывается откровенная пустышка....

Так давайте же порассуждаем на эту тему! Аргументируйте и приводите свои собственные примеры деградации игровых сериалов, а также размышления по поводу того, что ждёт любимые игровые сериалы в будущем.... И вообще, любые размышления по поводу массового опопсения игр....

Исправлено: Br1gad1r, 19 февраля 2008, 14:34
Ай эм бэк!
HoRRoR
19 февраля 2008, 14:41
Ретро-геймер
LV6
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 1752
horror_x
Барби
Компилятором булочек
Да много чего деградирует, и не только на консолях... Взять тот же The Elder Scrolls... Да, графика. Ну допустим да, "AI" (хотя те же скрипты). Ну, допустим, да, рэндомная природа. Вопрос: а толку, если игра на порядок хуже предыдущей части? Я всю игру скучал, и свободы там нет. Вот Морровинд - это я понимаю. А в Обливионе - "клацни мышкой, чтобы выполнить задание".
ИМХО, сейчас почти всем уже пофиг на сами игры, чистая коммерция. А народ это ест...
Wildduck
19 февраля 2008, 15:05
K.O.
LV6
AP
Стаж: 5 лет
Постов: 3038
http://youtu.be/4z9TdDCWN7g
HoRRoR, верно говоришь, НО. Здесь, скорее, не коммерция кругом (её всегда было много), а просто у людей вкус как-то... Не знаю, эволюционировал в нечто этакое, несуразное.

Я лично от Oblivion'а получил удовольствие. Да, есть моментов множество негативных, но их и в том же Morrowind'е достаточно было. То, что кругом упрощения - это лишь делает игру игрой, а не симулятором. Где-то это плюс (комфортность и удобность в том же инвентаре), а где-то - жирный минус. И об этом поподробнее.

Был период, когда игры усложнялись практически во всем, и это было принято считать прогрессом. Сейчас же прогресс пошел в обратную сторону, ибо посчитали, что большая часть игр неоправданно сложны, отталкивая этим основную массу потенциальных игроков. И пошла путаница некая.

Нинтендо обернулась к истокам, и весьма упешно (но не в нашей стране) возродила игры, какими они для нас (тех, для кого денди была тем, чем для многих сейчас является PS2/PS3) были изначально - играми, от начала и до конца. Этим компания выиграла интерес не только большинства потенциальных геймеров, но и людей, которые даже денди в свое время пропустили.

Другие же посчитали, что упрощение - вот он ключ к успеху. И то ли они забыли, за что именно любили их предыдущие игры, то ли просто ударились в крайности  - и стали урезать/сокращать/упрощать практически всё, что могло отпугнуть людей. Именно поэтому мы имеем такой Oblivion, хоть и удобный, но чего-то утерявший. И не только его - большинство продолжений сейчас именно такие. Даже тот же C&C3.

Но опять же, все вышесказанное - мое личное мнение. Я не думаю, что я окончательно утратил игровой азарт, и мне это четко подтверждает мой NDS, от которого я очень редко отхожу. Просто как-то пусто всё нынче стало.

Исправлено: Wildduck, 19 февраля 2008, 15:10
Be mine, Sister Salvation~!
sidescrollers ftw
HoRRoR
19 февраля 2008, 15:20
Ретро-геймер
LV6
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 1752
horror_x
Барби
Компилятором булочек
 Wildduck @ 19 февраля 2008, 15:05 
HoRRoR, верно говоришь, НО. Здесь, скорее, не коммерция кругом (её всегда было много), а просто у людей вкус как-то... Не знаю, эволюционировал в нечто этакое, несуразное.

Просто сейчас проще забацать "мега-графику", нежели подольше поработать над геймплеем и сюжетом. Народ ест с радостью, чего ещё для счастья надо? Меня бесит "нынешнее поколение" (называю их так несмотря на то, что они мои ровесники). Для них Старые игры - "г**но", а всякая новая попса - "кайф".

 Wildduck @ 19 февраля 2008, 15:05 
Я лично от Oblivion'а получил удовольствие. Да, есть моментов множество негативных, но их и в том же Morrowind'е достаточно было. То, что кругом упрощения - это лишь делает игру игрой, а не симулятором.

Но зачем тогда было лепить The Elder Scrolls к названию и рекламировать всем "огромный мир", "искусственный интеллект" и тому подобное? Я сейчас урвал лицензионное переиздание с дополнением Shivering Isles. Хоть от него я получаю больше удовольствия, чем от основной линии. О свободе речи не идёт, но по крайней мере монстров добавили и сюжет поинтересней.

 Wildduck @ 19 февраля 2008, 15:05 
Был период, когда игры усложнялись практически во всем, и это было принято считать прогрессом. Сейчас же прогресс пошел в обратную сторону, ибо посчитали, что большая часть игр неоправданно сложны, отталкивая этим основную массу потенциальных игроков. И пошла путаница некая.

А ещё был период, когда в игры вкладывали душу, рисовали каждый пиксель вручную, вводили что-то новое... А щас - тяп-ляп - и готово.

 Wildduck @ 19 февраля 2008, 15:05 
Другие же посчитали, что упрощение - вот он ключ к успеху. И то ли они забыли, за что именно любили их предыдущие игры, то ли просто ударились в крайности  - и стали урезать/сокращать/упрощать практически всё, что могло отпугнуть людей. Именно поэтому мы имеем такой Oblivion, хоть и удобный, но чего-то утерявший. И не только его - большинство продолжений сейчас именно такие. Даже тот же C&C3.

Чтобы мне разонравилась игра, хватило того, что аммуниция не имеет никакого разнообразия (в Морровинде каждый предмет казался уникальным) и одевать всё можно только комплектами (взять Морровинд - левую перчатку одну, правую - другую, вот это было супер...).

 Wildduck @ 19 февраля 2008, 15:05 
Но опять же, все вышесказанное - мое личное мнение. Я не думаю, что я окончательно утратил игровой азарт, и мне это четко подтверждает мой NDS, от которого я очень редко отхожу. Просто как-то пусто всё нынче стало.

А я купил PSP и наслаждаюсь эмуляцией  :tongue:
Wildduck
19 февраля 2008, 16:32
K.O.
LV6
AP
Стаж: 5 лет
Постов: 3038
http://youtu.be/4z9TdDCWN7g
Просто сейчас проще забацать "мега-графику", нежели подольше поработать над геймплеем и сюжетом. Народ ест с радостью, чего ещё для счастья надо? Меня бесит "нынешнее поколение" (называю их так несмотря на то, что они мои ровесники). Для них Старые игры - "г**но", а всякая новая попса - "кайф".

Аналогично. И не только насчет старых игр, но и из-за того, что тот же NDS недооценивается.

Но зачем тогда было лепить The Elder Scrolls к названию и рекламировать всем "огромный мир", "искусственный интеллект" и тому подобное?

Дык реклама. Этими же лозунгами завлекают и по сей день, к примеру, тот же Assassin's Creed.

Я сейчас урвал лицензионное переиздание с дополнением Shivering Isles. Хоть от него я получаю больше удовольствия, чем от основной линии. О свободе речи не идёт, но по крайней мере монстров добавили и сюжет поинтересней.

Полностью согласен. Shivering Isles своим частичным сумасшествием дал игре то, чего не было изначально - индивидуальности. Я не говорю, что на рынке полно игр, которые прямо таки не отличишь от TESIV, но просто и он выглядит не настолько ярко, насколько мог бы.

А ещё был период, когда в игры вкладывали душу, рисовали каждый пиксель вручную, вводили что-то новое... А щас - тяп-ляп - и готово.

Дык, не говори. Хотя есть игры, которые достойны внимания. Тот же Orange Box. Меня, как человека, которого FPSы порой вгоняют в жуткую скуку, Orange Box своим набором удерживал долго. Да и по сей день бы удерживал, если бы я не сошел со стационарного компьютера своего. Но да, таких игр мало. Очень.

Чтобы мне разонравилась игра, хватило того, что аммуниция не имеет никакого разнообразия (в Морровинде каждый предмет казался уникальным) и одевать всё можно только комплектами (взять Морровинд - левую перчатку одну, правую - другую, вот это было супер...).

Тоже не пришел в восторг, что мантии нельзя одевать поверх брони, и т. п. Но комплектизация в TESIV полностью все же не произошла. Но вот меня больше расстроил тот факт, что монстры развиваются параллельно тебе, а ты не всегда успеваешь к тому времени развиться как следует и раздобыть хорошее обмундирование. И получается, что разумнее вообще не расти в плане уровней.

А я купил PSP и наслаждаюсь эмуляцией  :tongue:

Тоже владею PSP, ещё с весны 2005-го, и она очень хороша, не спорю, но по количеству действительно достойных игр, которые вышли именно на эту приставку - консоль проигрывает. И я даже не знаю, из-за того ли, о чем мы сейчас говорим, или же просто действительно мало кому выгодно делать что-то стоящее, коли NDS есть почти у каждого третьего японца?

А эмуляция, кстати, на NDS тоже поддерживается :moogle:

Исправлено: Wildduck, 19 февраля 2008, 16:38
Be mine, Sister Salvation~!
sidescrollers ftw
HoRRoR
19 февраля 2008, 16:57
Ретро-геймер
LV6
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 1752
horror_x
Барби
Компилятором булочек
 Wildduck @ 19 февраля 2008, 16:32 
Аналогично. И не только насчет старых игр, но и из-за того, что тот же NDS недооценивается.

Я хоть пару друзей посадил на старые игры. И они мне до сих пор благодарны :smile:

 Wildduck @ 19 февраля 2008, 16:32 
Дык реклама. Этими же лозунгами завлекают и по сей день, к примеру тот же Assassin's Creed.

Я всё понимаю, но врать то зачем? Я был сильно разочарован в игре. В прочем, как и тысячи других геймеров.

 Wildduck @ 19 февраля 2008, 16:32 
Дык, не говори. Хотя есть игры, которые достойны внимания. Тот же Orange Box. Меня, как человека, которого FPSы порой вгоняют в жуткую скуку, Orange Box своим набором удерживал долго. Да и по сей день бы удерживал, если бы я не сошел со стационарного компьютера своего. Но да, таких игр мало. Очень.

Ну не вымерли же нормальные девелоперы :) Есть ещё шедевры, живём пока...

 Wildduck @ 19 февраля 2008, 16:32 
Но вот меня больше расстроил тот факт, что монстры развиваются параллельно тебе, а ты не всегда успеваешь к тому времени развиться как следует и раздобыть хорошее обмундирование. И получается, что разумнее вообще не расти в плане уровней.

Мне тоже это расстроило. Помню, как захватывали меня встречи с даэдротами в Морровинде... А тут... Любил я ходить "в далёкие края" и встречаться с очень сильными существами. Воистину очень интересно было. Прям дух захватывало. Мир от этого казался таинственным и огромным. В обливионе ничего этого нет.

 Wildduck @ 19 февраля 2008, 16:32 
А эмуляция, кстати, на NDS тоже поддерживается

Но ресурсов NDS не хватит на эмулирование многих консолей. Например, Сегу она эмулит? GBA то там должна изначально поддерживаться, по-моему...
Br1gad1r
19 февраля 2008, 18:40
LV3
HP
MP
Стаж: 4 месяца
Постов: 132
 Wildduck @ 19 февраля 2008, 16:32 
Просто сейчас проще забацать "мега-графику", нежели подольше поработать над геймплеем и сюжетом. Народ ест с радостью, чего ещё для счастья надо? Меня бесит "нынешнее поколение" (называю их так несмотря на то, что они мои ровесники). Для них Старые игры - "г**но", а всякая новая попса - "кайф".

Аналогично. И не только насчет старых игр, но и из-за того, что тот же NDS недооценивается.

тогда и я ваш брат по разуму, а точнее по непониманию со стороны окружающих. И мне говорят: "Выкинь PS-2, нахрена тебе это старьё, покупай скорее новый комп"...

Ну не вымерли же нормальные девелоперы :) Есть ещё шедевры, живём пока...

Согласен, но их осталось так ничтожно мало...Боюсь, коммерсанты в скором времени совсем вытеснят настоящих гениев гейм-дизайна....Ведь в игроиндустрии тоже деньги нешуточные крутятся, а там, где большие деньги, всегда криминал...

Исправлено: Br1gad1r, 19 февраля 2008, 18:47
Ай эм бэк!
HoRRoR
19 февраля 2008, 18:47
Ретро-геймер
LV6
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 1752
horror_x
Барби
Компилятором булочек
 Br1gad1r @ 19 февраля 2008, 18:40 
И мне говорят: "Выкинь PS-2, нахрена тебе это старьё, покупай скорее новый комп"...

Ты выкидывай, выкидывай, а я подберу  :biggrin:
Br1gad1r
19 февраля 2008, 18:55
LV3
HP
MP
Стаж: 4 месяца
Постов: 132
 HoRRoR @ 19 февраля 2008, 18:47 
 Br1gad1r @ 19 февраля 2008, 18:40 
И мне говорят: "Выкинь PS-2, нахрена тебе это старьё, покупай скорее новый комп"...

Ты выкидывай, выкидывай, а я подберу  :biggrin:

Думаю, это не его логика :laugh:  Он купил себе новый супернавороченный комп и, к тому же, относится к падким на графику геймерам (если таких людей вообще можно называть геймерами), не копающимся в сути игр...А что касается меня, то у меня даже одно время возникала мысль снова купить PS1, чтобы не причинять ущерб старушке PS2, мучая её СД-шками...Но недавно я приобрёл джойстик Logitech, поэтому больше такой необходимости не возникает :) Хотя, не спорю, почему-то иногда хочется погамать в те же 7-9 финалки не в мониторе, а в телеке...Даже сам не нахожу этому чёткого объяснения...Видимо, хочется одновремено играть и полноценно работать на компе :)

Исправлено: Br1gad1r, 19 февраля 2008, 18:57
Ай эм бэк!
rynn
19 февраля 2008, 19:18
LV2
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 43
меня раздражает, что игры стают проще... в новых Tomb Raider Лара цепляется автоматически, в Assain Creed герой прыгает автоматически..
такое ощущение, что с улучшением качества графики, ударились из игр делать фильмы...
.. упрощают...
... оринетируются на большниство...
от этого грустно..(

иногда приходит страшная мысль: а вдруг все компании решат пойти по пути нинтедно, что б деньги лопатой грести??? что ж будут делать тогда немногочисленные (по сравнению с топой казуалов) хардкорные геймеры???  :sad:
Kadajpwnz
19 февраля 2008, 19:18
Карандаш
LV9
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 5034
LoL, WoW.
Блюзик, Индастриал.
да на самом деле так не только игровой индустрии так повсюду и везде! но как уже заметили пока есть те кто работают как надо и стараються делать игрушки высокого уровня можно не беспокоиться :smile:  всегда будет во что поиграть
Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.
luidgi
19 февраля 2008, 19:27
LV4
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 498
Luidgi_95
Pokemon
ambient
Да я согласен с Br1gad1r из хороших игр создают среднего пошиба сериалы! Чего стоят Dino Crisis, Tencu, Spyro, а последний Краш Бандикут! Я молчу про Resedent Evil!

 rynn @ 19 февраля 2008, 19:18 
.. упрощают...
... оринетируются на большниство...
от этого грустно..(

Я с тобой согласен.
Br1gad1r
19 февраля 2008, 19:47
LV3
HP
MP
Стаж: 4 месяца
Постов: 132
 Kadajpwnz @ 19 февраля 2008, 19:18 
пока есть те кто работают как надо и стараються делать игрушки высокого уровня можно не беспокоиться :smile:  всегда будет во что поиграть

Я бы всё-таи побеспокоился (хотя никому своим беспокойством, увы, не поможешь),  ведь Великих отовсюду выживают...Им либо массой навязывают своё мнение, какой должна быть игра (чтобы её раскупало максимум народу), либо, если они отказываются принимать общественное мнение, жёсткими методами вытесняют... Так случилось и с Великим Хиронобу Сакагучи

luidgi , про Resident Evil не согласен, но в этой теме насчёт этого я спорить не буду...Скажу только, что по поводу 4-й части этой игры у людей, прямо скажем, диаметрально противоположные мнения...Либо геймер от неё в восторге, либо в ужасе....Я лично от игры в восторге, т.к. проходил её с преогромным удовольствием, и она меня не отпускала от начала и до самого конца...

Исправлено: Br1gad1r, 19 февраля 2008, 19:52
Ай эм бэк!
Kadajpwnz
19 февраля 2008, 19:51
Карандаш
LV9
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 5034
LoL, WoW.
Блюзик, Индастриал.
Я бы всё-таи побеспокоился (хотя никому своим беспокойством, увы, не поможешь),  ведь Великих отовсюду выживают...Им либо массой навязывают своё мнение, какой должна быть игра (чтобы её раскупало максимум народу), либо, если они отказываются принимать общественное мнение, жёсткими методами вытесняют... Так случилось и с Великим Хиронобу Сакагучи

в принципе я совершенно согласен. примеры повсюду. хотя бы посмотреть на современную музыку и литературу и сравнить ее с классикой. но что поделать я боюсь Бригадир тут мы не властны.
Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.
Wildduck
19 февраля 2008, 19:59
K.O.
LV6
AP
Стаж: 5 лет
Постов: 3038
http://youtu.be/4z9TdDCWN7g
иногда приходит страшная мысль: а вдруг все компании решат пойти по пути нинтедно, что б деньги лопатой грести??? что ж будут делать тогда немногочисленные (по сравнению с топой казуалов) хардкорные геймеры???

С чего же ты взяла, что нинтендо решила деньги лопатой загребать? Никто и не думал, что их проект окажется таким успешным, и обгонит обоих конкурентов. А все потому, что игры там действительно хорошие. Именно игры, а не с виду красивые, но силиконовые поделки. Прошу не попробовав - не судить.

о ресурсов NDS не хватит на эмулирование многих консолей. Например, Сегу она эмулит? GBA то там должна изначально поддерживаться, по-моему...

Хм, насчет ресурсов, конечно, перегиб. На NDS сделали парочку прекрасных ремейков с N64, какая уж там сега))) И да, у NDS два слота, один для DS, другой для GBA игр. Конечно, пс1 эмуляторов на ней нету, но они там и не нужны - своих DS-шных игр навалом хороших.

Согласен, но их осталось так ничтожно мало...Боюсь, коммерсанты в скором времени совсем вытеснят настоящих гениев гейм-дизайна....Ведь в игроиндустрии тоже деньги нешуточные крутятся, а там, где большие деньги, всегда криминал...

Нет, мало, но не ничтожно. Возьмем ту же Valve - очень успешная компания, содержит один из самых популярных игровых интернет-магазинов Steam, который попутно является операционным пунктом по контролю и взаимосвязи игр. За все это время какашек я от них не видел, хотя деньги там крутятся ещё какие.
Be mine, Sister Salvation~!
sidescrollers ftw
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » Деградация игровых сериалов... (...при переходе на консоль нового поколения)Сообщений: 98  *  Дата создания: 19 февраля 2008, 14:30  *  Автор: Br1gad1r
12345»7ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider