МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«408409410411412413414415ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ОБСУЖДЕНИЕ АНИМЕ И ОБЗОРОВСообщений: 6211  *  Дата создания: 24 января 2004, 22:33  *  Автор: Wrecker
Lightfellow
16 апреля 2013, 02:42
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 15 лет
Постов: 11980
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Space Marine 2
Esports Insider
Данная тема трансформируется в некое подобие СВОБОДНОЙ ТЕМЫ. Тут, как и в той теме, можно обсуждать всё, что касается аниме. Можно обсудить какой-либо отдельно взятый тайтл без нужды написания большого ревью, или создания темы. Можно обсудить персонажей, музыку, рисовку, дизайн, студии, влияние аниме на современное общество, является ли оно каким-либо видом искусства, или это конвейер для срубания денег. Одним словом, можно обсуждать всё без каких-либо тематических рамок.
Однако, в отличие от Свободной темы, тут не перестают действовать форумные правила. Тут всё так же запрещен флуд, оффт�...

ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ
Мои статьи: DashFight
Lone_Wolf
24 апреля 2023, 19:33
Скиталец пустошей
LV8
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 2037
 Rem @ 24 апреля 2023, 17:47 
например до скудной цветовой гаммы

А какая там цветовая гамма должна быть, если учитывать специфику сеттинга? Красочные цвета радуги? Мир Бензопилы это урбанистический мир депрессухи, проклятий, и постоянных смертей.

 Rem @ 24 апреля 2023, 17:47 
дёрганой анимации и нереалистичным смазанным движениям персонажей.

Не знаю, где ты заметил какую-то серьёзную смазанность и дёрганность, может в 4k смотрел?)) Если это и есть, то меня лично вообще не напрягало. Там где надо, сакуга отличная. Где идёт какая-то заруба "человек vs огромный монстр" (вот как тот, с летучей мышью), некая смазанность или кривость, практически, неизбежна, хореографию подобного рисовать намного сложнее, чем файт между похожими (и гуманойдными) акторами. Я вот так даже не могу вспонить в аниме какой-то очень круто прорисованный полноценный файт между гуманойдом и огромным монстром.

 Rem @ 24 апреля 2023, 17:47 
Практически про все? Тайтлов с хорошей анимацией дай бог сотня будет.

Относительно смотря чего. Если каждый тайтл сравнивать по уровню полнометражек, которые деляют для кинотеатров, то там не факт, что и 50 наберётся. Но если, например, взять худшее и лучшее, и прикинуть что-то среднее, то, как по мне, за всю историю аниме, их точно долно быть больше 100.
Но даже если их всего от 50 до 100, это всё равно не мало. Наверное вся остальная анимация мира не сможет похвастаться подобным количеством хорошо прорисованных тайтлов.

 Rem @ 24 апреля 2023, 17:47 
У меня таких проблем нет я смотрел Ниндзя Слеера. >_>

Загуглил, глянул трейлер... А такое вообще считается?)) Может это просто несколько чуваков вдохнули отборного японского кокаинума и сказали "а давай нарисуем лютый психодельный ниндзя-треш?"))
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
Rem
24 апреля 2023, 20:20
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9974
zmaxachz
Изучением нового танца
 Lone_Wolf @ 24 апреля 2023, 19:33 
А какая там цветовая гамма должна быть, если учитывать специфику сеттинга? Красочные цвета радуги? Мир Бензопилы это урбанистический мир депрессухи, проклятий, и постоянных смертей.

Тацке Фуджимоте это расскажи, он там в манге иногда цветные страницы рисовал.
Как же я обожаю, когда бюджетность рисовки оправдывают сеттингом. :lol:

 Lone_Wolf @ 24 апреля 2023, 19:33 
Не знаю, где ты заметил какую-то серьёзную смазанность и дёрганность, может в 4k смотрел?)) Если это и есть, то меня лично вообще не напрягало. Там где надо, сакуга отличная.

Я в принципе верю, что для тебя такая анимация нормально выглядит, мозг у всех по-своему работает. Лично я много анимации смотрю и косяки сразу замечаю.

 Lone_Wolf @ 24 апреля 2023, 19:33 
Где идёт какая-то заруба "человек vs огромный монстр" (вот как тот, с летучей мышью), некая смазанность или кривость, практически, неизбежна, хореографию подобного рисовать намного сложнее, чем файт между похожими (и гуманойдными) акторами. Я вот так даже не могу вспонить в аниме какой-то очень круто прорисованный полноценный файт между гуманойдом и огромным монстром.

Тут далеко или около ходить не нужно, берёшь любую другую работу МАППЫ, вон Жужитцу или Джигокураку и ищешь похожую сцену, сравниваешь раскадровки и офигеваешь от того, сколько в Пиле мыла и деформаций.

 Lone_Wolf @ 24 апреля 2023, 19:33 
Относительно смотря чего. Если каждый тайтл сравнивать по уровню полнометражек, которые деляют для кинотеатров, то там не факт, что и 50 наберётся. Но если, например, взять худшее и лучшее, и прикинуть что-то среднее, то, как по мне, за всю историю аниме, их точно долно быть больше 100.
Но даже если их всего от 50 до 100, это всё равно не мало. Наверное вся остальная анимация мира не сможет похвастаться подобным количеством хорошо прорисованных тайтлов.

А зачем тут относительность? Качество анимации прямо пропорционально зависит от затраченной на неё работы. И да, полнометр не панацея, бюджетка и просто слабая анимация идёт в прокат так же часто, как и в тв.

 Lone_Wolf @ 24 апреля 2023, 19:33 
Загуглил, глянул трейлер... А такое вообще считается?)) Может это просто несколько чуваков вдохнули отборного японского кокаинума и сказали "а давай нарисуем лютый психодельный ниндзя-треш?"))

Не, в трейлере ЛУЧШАЯ анимация со всего аниме, так что ты даже близко не представляешь какой там треш. А вообще, это Триггер если что.
~
Lone_Wolf
25 апреля 2023, 06:51
Скиталец пустошей
LV8
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 2037
 Rem @ 24 апреля 2023, 19:20 
Тацке Фуджимоте это расскажи, он там в манге иногда цветные страницы рисовал.

Я эту мангу почитываю. И там, во-первых, очень мало этих цветных страниц, чтоб по ним можно было сделать какой-то более серьёзный вывод, касаемо всей цветовой гаммы оригинального сеттинга, а во-вторых, обычные не цветные страницы, мне как раз таки часто создавали впечатление серости и пустости сеттинга.

 Rem @ 24 апреля 2023, 19:20 
Как же я обожаю, когда бюджетность рисовки оправдывают сеттингом.

В смысле оправдываю? Почему аниме с депрессивным тоном вдруг должно быть красочным и с контрастной насыщеной цветовой гаммой?
Там, наверное единственное, что разбавляет общий депресивный тон, это забавные отношения/химия между Денджи и Пауэр (+ иногда Аки). И в весёлых моментах с этой тройкой, кстати, цветовую гамму, вроде как, чутка подкручивают вверх.
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
Rem
25 апреля 2023, 10:20
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9974
zmaxachz
Изучением нового танца
 Lone_Wolf @ 25 апреля 2023, 06:51 
И там, во-первых, очень мало этих цветных страниц, чтоб по ним можно было сделать какой-то более серьёзный вывод

Достаточно даже на обложки глянуть чтоб увидеть, что Пила не про блёклые цвета.

 Lone_Wolf @ 25 апреля 2023, 06:51 
а во-вторых, обычные не цветные страницы, мне как раз таки часто создавали впечатление серости и пустости сеттинга.

Потому что они чёрно-белые? =_=

 Lone_Wolf @ 25 апреля 2023, 06:51 
В смысле оправдываю? Почему аниме с депрессивным тоном вдруг должно быть красочным и с контрастной насыщеной цветовой гаммой?

Ну наверное потому, что в аниме нет депрессивного тона и это вообще деконстрактинг-треш с чёрнушным юмором в каждой главе? Ну и как только появлялась возможность рисовать цветные страницы, автор юзает всю цветовую палитру выбирая самые яркие и броские цвета?

 Lone_Wolf @ 25 апреля 2023, 06:51 
Там, наверное единственное, что разбавляет общий депресивный тон, это забавные отношения/химия между Денджи и Пауэр (+ иногда Аки). И в весёлых моментах с этой тройкой, кстати, цветовую гамму, вроде как, чутка подкручивают вверх.

Вообще нет, там как раз всё более-менее спокойно, а вот когда начинается "депрессивный тон", то всё сводится

к чему-то такому.

UPD
Ах да, там же ещё цветная версия манги вышла уже.

И там вообще всё замечательно

Исправлено: Rem, 25 апреля 2023, 15:06
~
Lone_Wolf
27 апреля 2023, 18:05
Скиталец пустошей
LV8
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 2037
 Rem @ 25 апреля 2023, 09:20 
Достаточно даже на обложки глянуть чтоб увидеть, что Пила не про блёклые цвета.

С каких это пор обложки определяют цветовую гамму и тон манги? Из моего опыта, единственное, что они определяют/канонизируют, это какого цвета у персонажей волосы.
Тут в Бензопиле некоторые обложки настолько кислотные, что они противоречат даже своим собственным цветным страницам.

 Rem @ 25 апреля 2023, 09:20 
Потому что они чёрно-белые? =_=

Вся манга чёрно-белая. Но ты понимаешь, что я имею ввиду.

 Rem @ 25 апреля 2023, 09:20 
Ну наверное потому, что в аниме нет депрессивного тона и это вообще деконстрактинг-треш с чёрнушным юмором в каждой главе?

По меркам сёненов Бензопила - деперссивный. Естественно, там будут многие элементы традиционных сёненов, типо трешового юмора, но хей, в первой части манги убивают почти всех героев, кроме Денджи и шуганной девчёнки, которая скрывает своё проклятье. Кирдыкнули даже такую меганяшку, как Пауэр, которая и генерировала немалую часть юмора в манге. Ну не могу я Бензопилу назвать не депрессивной. Тот же "тёмный сёнен" Джиу-джитсу, даже если только сравнивать первый сезон аниме его и Бензопилы, куда меньше мне показался тёмным или хоть сколько-то депрессивным. Обычный сёнен, типа Блича, только нарисован в 100 раз качественнее, с куда более дианмичным сюжетом, и нарративной фишкой, что самый мегаимбовый чувак тут появляется с первого кадра, и является одним из героев, а не злодеев.

 Rem @ 25 апреля 2023, 09:20 
Ах да, там же ещё цветная версия манги вышла уже.

Это же неофициальная версия? Да и в любом случае, это же кадры с кишками и расчленёнкой, ещё и с перспективы отбитого Бензопилы. Депрессивные тона там появляются в других моментах, да и они не противоречат подобным кислотным сценкам с оверкровищей.
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
Rem
27 апреля 2023, 18:26
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9974
zmaxachz
Изучением нового танца
 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 18:05 
С каких это пор обложки определяют цветовую гамму и тон манги?

С тех пор как появились цветные обложки? о_О

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 18:05 
Из моего опыта, единственное, что они определяют/канонизируют, это какого цвета у персонажей волосы.

Я сильно сомневаюсь в твоём опыте. Так что давай на конкретных примерах.

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 18:05 
Тут в Бензопиле некоторые обложки настолько кислотные, что они противоречат даже своим собственным цветным страницам.

Не, не противоречат. Цветная версия тоже кислотная. Да даже в опенинге аниме небольшой кусок с кислотными и радужными цветами был.

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 18:05 
Вся манга чёрно-белая. Но ты понимаешь, что я имею ввиду.

Допустим, но я не понимаю почему ты Пиле приписываешь унылые монотонные тона.

Там вполне себе нормальная рисовка

Никакой особой мрачностью или унынием там не пахнет.

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 18:05 
По меркам сёненов Бензопила - деперссивный.

Ага, именно поэтому он на 50% состоит из шуток про битьё яиц, щупанье сисек и прочего.

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 18:05 
Естественно, там будут многие элементы традиционных сёненов, типо трешового юмора

А можешь назвать хоть один сёнен кроме Гинтамы, где столько же трешового юмора? о_О

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 18:05 
Ну не могу я Бензопилу назвать не депрессивной.

Окей, а при чём тут стилистика аниме вообще? Депрессивный тайтл должен быть абсолютно всегда в унылых тонах?

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 18:05 
Это же неофициальная версия?

Официальная.  :biggrin:

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 18:05 
Депрессивные тона там появляются в других моментах

В проходных кадрах повседневности, которые точно так же, как и аниме лень нормально закрашивать, да?

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 18:05 
да и они не противоречат подобным кислотным сценкам с оверкровищей.

А вот в аниме и в боевых сценах нет таких цветов, потому что там дороже закрашивать.
~
Lone_Wolf
27 апреля 2023, 19:19
Скиталец пустошей
LV8
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 2037
 Rem @ 27 апреля 2023, 17:26 
Я сильно сомневаюсь в твоём опыте. Так что давай на конкретных примерах.

В каком смысле на конкретных примерах? Я читал самые популярные сёнены. Драгонбол, Ван-Пис, Кеншина, Блич, Наруту, Фэйри Тейл, немного Хантера и других.
Ну вот, например, одна обложка из Хантера:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Кислотная расскраска героев. Хантер, конечно, произведение красочное, и там используются разные тона, но никогда оно не было хоть сколько-то кислотным.
В Ван-Писе, например, хватает обложек и где герои вообще изображены не канонично. Ну вот, например, гэнгста-стайл обложка 11 тома:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ


 Rem @ 27 апреля 2023, 17:26 
Ага, именно поэтому он на 50% состоит из шуток про битьё яиц, щупанье сисек и прочего.

Даже если 50% и что? Немалая часть остального, это серые улицы, проклятья, депрессивный Аки (когда он без Денджи и Пауэр) и смерти героев.

 Rem @ 27 апреля 2023, 17:26 
А можешь назвать хоть один сёнен кроме Гинтамы, где столько же трешового юмора? о_О

В немалой части сёненов почти весь юмор, в каком-то смысле, трешовый. А в Гинтаме, насколько я её помню, юмор вообще был трешово-пародийный, чем она и выделялась. В Бензопиле же юмор трешовый, да, но он почти целиком тесно завязан на характерах двух персонажей - Денджи и Пауэр. Как только их нету в сцене, шутки заканчиваются.

 Rem @ 27 апреля 2023, 17:26 
А вот в аниме и в боевых сценах нет таких цветов, потому что там дороже закрашивать.

В конечном итоге не важно какая причина, дороже закрашивать, или просто у аниме авторов видение другое, многие боевые сцены в аниме выглядят хорошо, и уж точно лучше всей этой кислотной наркомании, как на тех цветных страницах, что ты выше показал.

Исправлено: Lone_Wolf, 27 апреля 2023, 19:20
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
Rem
27 апреля 2023, 19:48
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9974
zmaxachz
Изучением нового танца
 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 19:19 
Кислотная расскраска героев. Хантер, конечно, произведение красочное, и там используются разные тона, но никогда оно не было хоть сколько-то кислотным.

Да ладно?

Там аниме целиком и полностью то в кислотных тонах, то в ярко-желтых, то в нуарных.

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 19:19 
В Ван-Писе, например, хватает обложек и где герои вообще изображены не канонично. Ну вот, например, гэнгста-стайл обложка 11 тома:

И какой процент таких обложек на все томики? Просто у Пилы, нууу... Почти все обложки с броскими цветами.

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 19:19 
Даже если 50% и что? Немалая часть остального, это серые улицы, проклятья, депрессивный Аки

Вернусь к своему вопросу. Ну даже если на 100% тайтл депрессивный, то это автоматом значит, что он должен быть в унылых тонах или что?

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 19:19 
В немалой части сёненов почти весь юмор, в каком-то смысле, трешовый.

Не, в кинематографе у треша своё определения жанра. Где кровь, дерьмо, кишки и секс. Пила ему полностью соответствует, а вот в остальных сёненах я как-то такого не помню.

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 19:19 
В конечном итоге не важно какая причина, дороже закрашивать, или просто у аниме авторов видение другое, многие боевые сцены в аниме выглядят хорошо, и уж точно лучше всей этой кислотной наркомании, как на тех цветных страницах, что ты выше показал.

У меня основная придирка была не к цветам, это всё вторичные проблемы и имхо, они убоги в аниме. Моей основной претензией к анимеции было зашкаливающее количества мыла и деформаций в динамике, ну и оч хреново зарисованное CGI и дёрганые персонажи.
~
Lone_Wolf
27 апреля 2023, 21:07
Скиталец пустошей
LV8
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 2037
 Rem @ 27 апреля 2023, 18:48 
Там аниме целиком и полностью то в кислотных тонах, то в ярко-желтых, то в нуарных.

У тебя какое-то странное понятие кислотности. И даже на этой картинке, то что у Хисоки волосы розовые, это не значит кислотность. Кислотность, это когда всё перекрашено в яркие цвета и контрасты, режущие глаза. Вот те цветные картинки с боёвкой Бензопилы, они да, кислотные. В Хантере - ноуп, просто красочные.

 Rem @ 27 апреля 2023, 18:48 
И какой процент таких обложек на все томики? Просто у Пилы, нууу... Почти все обложки с броскими цветами.

Какая разница, какой процент. Речь была о том, что по обложкам сложно судить о каноничности того, что там нарисовано. Иногда их авторы просто с дури рисуют в совсем другой стилистике, а иногда, сами создавают диссонанс по отношению к нецветным страницам манги, умеренно или случайно. Если ту же Бензопилу раскрасить в кислотные цвета, как на обложках, то есть, даже не кишко-мясовые кромсания зомбяков и монстров, а вообще всё, то это будет наркоманский треш, и манга явно от этого потеряет.

 Rem @ 27 апреля 2023, 18:48 
Вернусь к своему вопросу. Ну даже если на 100% тайтл депрессивный, то это автоматом значит, что он должен быть в унылых тонах или что?

Нет, конечно. Но депрессивные цветовые тона - неплохой инструмент, как не сложным путём ещё усилить, скажем, деперссивность нарратива или сеттинга.

 Rem @ 27 апреля 2023, 18:48 
Не, в кинематографе у треша своё определения жанра. Где кровь, дерьмо, кишки и секс. Пила ему полностью соответствует, а вот в остальных сёненах я как-то такого не помню.

В кинематографе да, и это называется грайндхаус. Но в сёненах свой другой трешовый юмор. Примитивные шуточки, кровь из носа при виде сисек, идиот-стайл поведение и причуды героев. В Бензопиле есть только часть этого (например, причудливое и нетипичное поведение некоторых героев) из сёненов, и есть часть грайндхаусовой трешовости - кровища-расчленёночка, но он и не заходит так далеко как трушный грайндхаус, упор в расчленёнке делается в основном на монстрах. Там, так же, нету сёненовой крови из носа, и мало типичных примитивных сёненовых шуточек, хоть они и попадаются. А такую вещь, как "мне бы три раза в день есть, да сиськи разок помацать", сёненовой шуткой не назовёшь, потому что это, в прямом смысле, анти-сёненовый аспект, деконстракшен, ведь цель местного главного героя, это как анти-версия "я хочу стать хокаге / я хочу стать королём пиратов".

Ну то есть, юмор и экшон в Бензопиле, это, скорее, что-то среднее между киношным трешем/грайндхаусом и сёненовым треш-юмором.

 Rem @ 27 апреля 2023, 18:48 
У меня основная придирка была не к цветам, это всё вторичные проблемы и имхо, они убоги в аниме. Моей основной претензией к анимеции было зашкаливающее количества мыла и деформаций в динамике, ну и оч хреново зарисованное CGI и дёрганые персонажи.

Хз, может это действительно от того, что ты смотришь слишком много аниме, а может ты просто придираешься к таким вещам, на которые очень даже можно закрыть глаза, но с моей (да и насколько знаю, огромного количества других зрителей) казуальной колокольни, у анимации Бензопилы, хоть и попадаются некоторые проблемки, но в целом, она всё равно годная.
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
Rem
27 апреля 2023, 22:07
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9974
zmaxachz
Изучением нового танца
 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 21:07 

У тебя какое-то странное понятие кислотности. И даже на этой картинке, то что у Хисоки волосы розовые, это не значит кислотность.


А если он достанет жвачку?

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 21:07 
Какая разница, какой процент. Речь была о том, что по обложкам сложно судить о каноничности того, что там нарисовано.

Да большая, потому что обычно обложки как раз и отражают "каноничность" и те тайтлы, что ты назвал они по большему счёту и отражают то что задумано дизайном, но ты почему-то отобрал редкие исключения, когда автор в кои то веки решил сделать что-то необычное.

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 21:07 
Если ту же Бензопилу раскрасить в кислотные цвета, как на обложках, то есть, даже не кишко-мясовые кромсания зомбяков и монстров, а вообще всё, то это будет наркоманский треш, и манга явно от этого потеряет.

Но её и раскрасили в кислотные цвета и нормально себе она выпустилась, по крайней мере я жалоб от фанатов не слышал.

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 21:07 
Нет, конечно. Но депрессивные цветовые тона - неплохой инструмент, как не сложным путём ещё усилить, скажем, деперссивность нарратива или сеттинга.

Ну да, вот только в Пиле тусклые цвета это следствие бюджетной анимации и оправдывать хреновую анимацию сеттингом как-то странно. В Жужице кстати примерно та же проблема, но там эту проблему решали затемнением и оно как-то поорганичней смотрится, пусть там тоже с бюджетом всё фигово было до фильма. А вот в Джигокураку и картинка светлая и краски есть и анимация почти без мыла и мне как-то странно слышать, что в Пиле, где туча косяков, анимация лучше. Но ты как я понял основывался на "нравится\не нравится" лично для себя?

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 21:07 
и это называется грайндхаус

Нет, это называется именно трешем. грайндхаус это место где всякий треш показывают.

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 21:07 
Но в сёненах свой другой трешовый юмор. Примитивные шуточки, кровь из носа при виде сисек, идиот-стайл поведение и причуды героев.

Да и Пила вообще не про это. Там полностью другая структура юмора более взрослая и более трешовая. Кстати, юмор в аниме целиком и полностью запороли(кроме серии с отелем).

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 21:07 
Хз, может это действительно от того, что ты смотришь слишком много аниме, а может ты просто придираешься к таким вещам, на которые очень даже можно закрыть глаза, но с моей (да и насколько знаю, огромного количества других зрителей) казуальной колокольни, у анимации Бензопилы, хоть и попадаются некоторые проблемки, но в целом, она всё равно годная.

Тут не важно сколько я анимации смотрю, хотя косяки в анимации уже на глаз отмечаю, даже там где их трудно заметить и это не только мои претензии, фанаты манги даже петицию создали с просьбой переснять аниме нормально и как раз по анимации там оч сильно прошлись, так что это с тобой уже что-то не так.
~
ogdan
27 апреля 2023, 22:27
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 17098
ogdan
ogdan
 Rem @ 27 апреля 2023, 14:07 
в Пиле тусклые цвета это следствие бюджетной анимации

Извините ради бога, что вклиниваюсь в вашу задушевную беседу, я тут немного почитываю и хотелось бы понять конкретно вот этот момент. Какая связь между цветовой палитрой и качеством самой анимации? То есть, как ограниченный бюджет может влиять на качество анимации я понять могу, как плохенькая анимация ухудщает цвета - не очень.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Rem
27 апреля 2023, 22:41
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9974
zmaxachz
Изучением нового танца
ogdan
Грубо говоря, мозг проще воспринимают анимацию с тусклыми и бледными цветами и не сильно возмущается если там хреновая прорисовка, а вот яркие цвета он воспринимает чётче, как следствие, все косяки становятся сильно заметней. Ну и с большим набором цветов на порядок трудней выравнивать цветовой баланс.
~
Lone_Wolf
27 апреля 2023, 23:45
Скиталец пустошей
LV8
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 2037
 Rem @ 27 апреля 2023, 21:07 
А если он достанет жвачку?

Всё равно не кислотный))
Хисока персонаж с дизайном клоуна, ни он, ни его нен-техника со жвачкой не делает врдруг Хантер x Хантер кислотным.
Вот были бы там большинство персонажей в цветогамме Харли Квин, Джокера, Моего Маленького Пони, и сражались розовыми жвачками, то тогда - да))

 Rem @ 27 апреля 2023, 21:07 
Да большая, потому что обычно обложки как раз и отражают "каноничность" и те тайтлы, что ты назвал они по большему счёту и отражают то что задумано дизайном, но ты почему-то отобрал редкие исключения, когда автор в кои то веки решил сделать что-то необычное.

Далеко не "в кои то веки".
Вот, например, смотри Бродягу Кеншина.
Автор начиает с оверкислотного дизайна на обложке, через какое-то время делает Кеншина адекватным (примерно таким, какой он и считается в каноне), а потом снова выкручивает цвет Кеншина к околокислотному ярко-красному.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

То есть, даже когда я сказал "по абложке можно судить только о цвете волос", это было ошибкой, перед "цвете волос" нужно было добавить "примерном".

А в каком-нибудь Ван-Писе, кроме обычных обложек томов, Ода ещё и часто рисует обложки в Джампе с артами и отсылками на другую поп-культуру, и по таким оценивать хоть какую-то каноничность дизайна, вообще почти невозможно. Хотя, с другой стороны, в Ван-Писе в целом самый необычный стиль с дизайн из всех сёненов (которые я читал), так что это там не так сильно кидается в глаза. Видишь на обложке что-то странное, и думаешь "ну, это же Ван-Пис, тут всё бывает".

 Rem @ 27 апреля 2023, 21:07 
Но её и раскрасили в кислотные цвета и нормально себе она выпустилась

Что, всю целиком раскрасили?

 Rem @ 27 апреля 2023, 21:07 
Нет, это называется именно трешем. грайндхаус это место где всякий треш показывают.

Так раньше было. Теперь, когда уже почти нету мест, где показывают Би-муви/треш, грайндхаусом, практически стали называть жанр или вид кино. Особенно после выхода фильма Грайндхаус (в кинопрокате), который был из двух фильмов - Доказательство Смерти и Планета Террор.
Вот тут можешь почитать: https://www.wisetour.com/what-are-grindhouse-films.htm

 Rem @ 27 апреля 2023, 21:07 
Кстати, юмор в аниме целиком и полностью запороли(кроме серии с отелем).

Не знаю, на счёт в соотношении с мангой, я её начал уже после первого сезона аниме читать, а первые главы быстро пролистал, но так, в целом, пару моментов в аниме меня заставили улыбнуться. Ну да, отель немного, или тот момент, где Денжи и Пауэр договариваются "помоги спасти кота, дам потрогать сиськи".

 Rem @ 27 апреля 2023, 21:07 
Тут не важно сколько я анимации смотрю, хотя косяки в анимации уже на глаз отмечаю, даже там где их трудно заметить и это не только мои претензии, фанаты манги даже петицию создали с просьбой переснять аниме нормально и как раз по анимации там оч сильно прошлись, так что это с тобой уже что-то не так.

Наверное на каких-то хардкорных отаку форумах не понравилась анимация, но в более казуальных местах, где я читал что-то по Бензопиле, или смотрел видосы на ютубе (и читал комменты), люди, в основном хвалили и рисовку, и аниме в целом. И нечего равнять каких-то фанатиков манги ко всем зрителям. Огромное количество этих зрителей о Бензопиле до выхода аниме даже и не слышали.
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
Rem
28 апреля 2023, 00:35
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9974
zmaxachz
Изучением нового танца
 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 23:45 
Хисока персонаж с дизайном клоуна, ни он, ни его нен-техника со жвачкой не делает врдруг Хантер x Хантер кислотным.

А сколько там всего у Хантера таких цветных обложек вообще? Вот то-то же.

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 23:45 
Далеко не "в кои то веки".
Вот, например, смотри Бродягу Кеншина.
Автор начиает с оверкислотного дизайна на обложке, через какое-то время делает Кеншина адекватным (примерно таким, какой он и считается в каноне), а потом снова выкручивает цвет Кеншина к околокислотному ярко-красному.

1) Это не кислотные цвета даже близко.
2) Манга в далёком 94 году выходила, когда с полиграфией и краской было похуже, а сейчас проблем с краской уже нет, у популярных тайтлов так точно.
3) Нифига он не выкручивает, там всё нормально с цветами.

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 23:45 
А в каком-нибудь Ван-Писе, кроме обычных обложек томов, Ода ещё и часто рисует обложки в Джампе с артами и отсылками на другую поп-культуру, и по таким оценивать хоть какую-то каноничность дизайна, вообще почти невозможно.

А при чём тут вообще цветовая гамма? Там у персонажей цвет волос меняется или что?

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 23:45 
Что, всю целиком раскрасили?

Ну да, она короткая же. Там 12 том сейчас последний вроде?

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 23:45 
Так раньше было. Теперь, когда уже почти нету мест, где показывают Би-муви/треш, грайндхаусом, практически стали называть жанр или вид кино. Особенно после выхода фильма Грайндхаус (в кинопрокате), который был из двух фильмов - Доказательство Смерти и Планета Террор.
Вот тут можешь почитать: https://www.wisetour.com/what-are-grindhouse-films.htm

Нее, это всё-таки немного не то:

Среди классических грайндхаус-фильмов можно назвать такие работы как "Сумасшедший Макс", "Убить Билла", "Джеки Браун" и "Терминатор". В наше время такие фильмы стали культовыми и даже многие крупные режиссеры, такие как Квентин Тарантино, ссылаются на грайндхаус-фильмы в своих работах.

Всё-таки треш больше подходит под юмор пилы.

Треш-фильмы, как правило, не претендуют на высокий уровень искусства или серьезность темы. Эти фильмы часто становятся объектом культа благодаря своей странности и юмору. Известные примеры треш-фильмов включают в себя такие работы, как "Атака киллер-томатов", "План 9 из открытого космоса", "Театр крови" и "Чертовщина из космоса".

Сегодня треш-фильмы сохраняют свою популярность, и их многие любители описывают как «так плохо, что уже хорошо». Благодаря технологическому прогрессу и появлению новых форм дистрибуции, треш-фильмы стали доступны для просмотра в Интернете, что дало им новую жизнь и расширило их популярность.

 Lone_Wolf @ 27 апреля 2023, 23:45 
Наверное на каких-то хардкорных отаку форумах не понравилась анимация, но в более казуальных местах, где я читал что-то по Бензопиле, или смотрел видосы на ютубе (и читал комменты), люди, в основном хвалили и рисовку, и аниме в целом. И нечего равнять каких-то фанатиков манги ко всем зрителям. Огромное количество этих зрителей о Бензопиле до выхода аниме даже и не слышали.

Так в казуальных местах люди что угодно могут хвалить, вон Ping Pong Animations выше Пилы по рейтингу, а теперь глянь на её анимацию:


:laugh:

Но опять же, я не утверждал что в Пиле совсем всё дно с анимацией, хоть иногда она просаживается до уровня Берсерка. Я удивился что ты считаешь анимацию в Пили лучше Джигокураку, хотя Пила у Маппы самая косячная работа за последние годы.

~
Lone_Wolf
28 апреля 2023, 02:29
Скиталец пустошей
LV8
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 2037
 Rem @ 27 апреля 2023, 23:35 
Нифига он не выкручивает, там всё нормально с цветами.

То есть, что Хитокири, мать его, Баттосай, вдруг стал красноволосым (а там ещё чуть-чуть и до розового не далеко), и это, по твоему, нормально?))

 Rem @ 27 апреля 2023, 23:35 
А при чём тут вообще цветовая гамма? Там у персонажей цвет волос меняется или что?

Вообще и такое бывает.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Понятно, что Ода тут сделал Луффи рыжим вообще с дури, но я видел и странные моменты. Сейчас уже не помню в каком его арте, но был случай где чёрноволосый Ло вдруг стал светловато-чёрноволосым.

Ну или вот из Бензопилы:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

На первой картинке очевидно, что цвет волос Пауэр - светло-розовый. Но на второй это уже совсем не очевидно. Смахивает то ли на тёмную блонди, то ли выцвеченную рыжую, то ли на очень бледно розовую.

Но дело не в волосах. Мой поинт в том, что авторы бывают и не постоянными, бывает корректируют стиль, бывает просто дурачаться, поэтому их цветовые гаммы на обложках/артах за 100-процентный канон далеко не всегда стоит принимать.

 Rem @ 27 апреля 2023, 23:35 
Ну да, она короткая же. Там 12 том сейчас последний вроде?

Если там томы по 10 глав, то да, вышло 12, 128-ая глава последняя.
Надо будет как-нибудь глянуть в цвете, так, ради интереса. Хотя, продолжать читать нецветную мне будет больше по душе.

 Rem @ 27 апреля 2023, 23:35 
Нее, это всё-таки немного не то:

Просто они зря Терминатора и Макса в грайндхаус записали. Как, впрочем, и Джеки Браун. Но какая-нибудь Планета Террор вполне подходит под некоторые аспекты Бензопилы, с расчленёночкой и зомби-слешингом.

 Rem @ 27 апреля 2023, 23:35 
а теперь глянь на её анимацию

Эта анимация - артхаус, а что артхаус, то артхауснутые любят хвалить.
Но я видел, что Бензопилу не просто хвалили за какие-то субъективные аспекты, а выделяли именно неплохое качество самой анимации.

 Rem @ 27 апреля 2023, 23:35 
Но опять же, я не утверждал что в Пиле совсем всё дно с анимацией, хоть иногда она просаживается до уровня Берсерка. Я удивился что ты считаешь анимацию в Пили лучше Джигокураку, хотя Пила у Маппы самая косячная работа за последние годы.

Ну я не говорил, что точно лучше, я говорил, вроде как. И после четырёх серий, я как минимум считаю, что в небоевых моментах она не хуже + в бензопиле (опять же, в небоевых моментах) попадаются куда более интересные ракурсы камеры. В Джигокураку с этим всё как-то более дженериково, хотя отдельно к боевым сценам у меня там претензий вообще нету, но с другой стоны, я там в первых сериях и не заметил какой-то интересной хореографии, чтоб, собственно было желание лучше присмотреться к боевым сценам.
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
FFF Форум » АНИМЕ и МАНГА » Обсуждение аниме и обзоровСообщений: 6211  *  Дата создания: 24 января 2004, 22:33  *  Автор: Wrecker
1«408409410411412413414415ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider