4F::Тема::Мстители

1«121314151617181920»21

01 июня 2019, 16:43

Спикинг оф она. На днях наконец-то вылили хд версию фильма и блт какой же это рвотный порошок. Не хд версия, а сам фильм. Решительно отказываюсь понимать, как эта срань подняла такую кассу. Осталось треть где-то и я натурально мучаюсь. Отвратительный персонаж, отвратительный сценарий. Скажу страшное - оно даже хуже пантеры, хотя казалось бы.
Но досматривать надо - нельзя оставлять дыры перед Финалом.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Esper

01 июня 2019, 16:50

ogdan
Первый фильм про эту абсолютно идеальную героиню с супермегасилами станет восприниматься значительно лучше, если потом ей высыпят этот ворох проблем во втором фильме, в т.ч. проблемы с алкоголем.

Если Тони Старк из пьющего персонажа стал супергероем, то тут наоборот из супергероя она превратится в неконтролирующую себя пьянь. Сразу по другому станет восприниматься персонаж и его имбовость, и в ретроспективе это может быть очень крутое изменение личности, этакое падение идеального персонажа вниз, на дно.

А вот если оставят все, как есть, то да, беда.

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~

Sharp JQ

01 июня 2019, 17:06

ogdan
Он трех детей заделал, зачем ему это. )

Esper
Я же сказал, слово sacrifice в оригинале, это принесение в жертву, есть жертва (неважно, добровольная или нет) и есть тот кто приносит, чтобы получить профит. Прыжок Вдовы не соответствует условиям, она не приносила в жертву кого любит, она тупо пожертвовала собой, а ее дружок тут вообще не причем. С Таносом такая идея и была - чтобы исполнить свое предназначение он пожертвовал последнее что в нем было человеческого, своей рукой сбросив любимую дочь в обмен на камень. Но здесь акценты сменились и у нас кино про непоколебимых героев, которые даже ради миллионов жизней плохого не сделают. А ведь можно было обыграть, но тут свели к тому кто первый прыгнет.

Я не могу представить, что должно случиться, чтобы эта Мэри Сью зафейлила и спилась.

Исправлено: Sharp JQ, 01 июня 2019, 17:07

Esper

01 июня 2019, 17:15

Я же сказал, слово sacrifice в оригинале, это принесение в жертву, есть жертва (неважно, добровольная или нет) и есть тот кто приносит, чтобы получить профит.

С этой частью ты разобрался, молодец.

Прыжок Вдовы не соответствует условиям, она не приносила в жертву кого любит, она тупо пожертвовала собой, а ее дружок тут вообще не причем.

Рано похвалил.
Еще раз, в оригинале не говорится, что ты должен принести в жертву того, кого любишь. Про любовь и про жертву это 2 разных предложения.
Там говорится, что ты должен утратить того, кого любишь, а не принести в жертву того, кого любишь.

И ты понимаешь это, потому что на мою цитату из фильма ты меня отправил пересматривать фильм, а не сказал "да это же тоже самое, что и я говорю", т.е. в том моменте ты признал что между формулировками есть разница, и реально думал что там не то, что я написал, а то, что ты напридумывал.

Исправлено: Esper, 01 июня 2019, 17:16

Sharp JQ

01 июня 2019, 17:21

Нету там разницы, там просто подогнали условия к новому фильму "Все супергерои против злого-гадкого Таноса".

Esper

01 июня 2019, 17:27

Sharp JQ
А зачем же ты меня отправил пересматривать фильм, когда я тебе эту цитату скинул, да еще и со словами

Там прямо говорится что нужно отдать.

Что я должен был там увидеть, расскажи.

А еще если разницы между формулировками нет, то расскажи почему утверждение
"Ронин утратил того, кого любит, в результате самопожертвования камню души Вдовы"
подходит под формулировку фильма, но не подходит под твою придуманную? Разницы же нет.

Исправлено: Esper, 01 июня 2019, 17:27

Sharp JQ

01 июня 2019, 17:38

Я третий раз повторять не буду.

Блин, потому что фильм про это, а предыдущий был про другое.

Esper

01 июня 2019, 17:41

Sharp JQ
Предыдущий фильм был как раз про то, что говорится в цитате.(цитата как раз из него)
Но ты же на эту цитату меня отправил фильм пересматривать, будто бы она из нового фильма, а не из старого, в чем смысл?

Sharp JQ

01 июня 2019, 17:45

Какой ронин в том фильме?

Esper

01 июня 2019, 17:49

Sharp JQ
Никакого?
Да и какая разница то, когда речь сейчас о цитате, на которую ты меня отправил пересматривать фильм.

Вот я и спрашиваю, зачем? Что я там должен был увидеть, помимо той цитаты, про которую и написал до этого?
А еще зачем ты меня попросил потом английскую версию?

ogdan

01 июня 2019, 17:51

Esper @ 1 июня 2019, 08:50

станет восприниматься

Поздно. Образ мерзкой курвы уже не из головы не выкинуть.

Esper @ 1 июня 2019, 08:50

Если Тони Старк из пьющего персонажа стал супергероем

Мы, видимо, разные фильмы смотрели. Лично у меня не сложился образ алкоголика в первом фильме. Эгоист, кутила, бабник - да. Алкоголизмом он не страдал.

Я тут пока баранку крутил, еще немного тему камня помусолил. И вот что намусолилось.
Откуда вдова и хокай могли со стопроцентной уверенностью знать, что один ЛЮБИТ другого? Ну, то есть, принося жертву самостоятельно, как это сделал Танос, ты знаешь наверняка, потому что это твои чувства, но в голову другого человека ты не залезешь (анлесс ты танос с перчаточкой или мантис). А как быть если ты самовыпиливаешься, а тут херак и облом - тебя оказывается не любили. Очередной косячок.

И вообще тут имеется некий чит ход, лазейка в условиях игры, расчитанная как раз на буквоедство.
То есть в первом фильме говорят, мол, нужна жертва + потяря того, что любишь. Крайне размыто (я это показал примером с дрочиловом), НО. Тебе тут же показывают, как это работает в деле - Танос жертвует любимым человеком. Разумеется у зрителя сразу складывается в голове правило, по которому схема работает, ну, потому что нам его показали.
И тут второй фильм, где герои, как конченные дебилы бегают друг с дружкой на перегонки, пытаясь самовыпилиться. И зритель такой, эээ ватафак йо! Вы же показали, КАК это работает. А в ответ: А вот нихера! Читайте по буквам условия!
Это напоминает ситуацию с контрактами, где где-то внизу маааааленькими буквами есть приписка "в случае факапа вы хер нас засудите"
Или, например, ты договариваешься о встрече. Тебе говорят: В пол четвертого у гостиницы Метрополь. Ты приходишь - никого, ждешь час и злой уходишь. Перезваниваешь "э, чувак, какого хера?" А он тебе "в пол четвертого ночи, дура!" Ну, ни один нормальный человек не будет уточнять ночи это или дня, верно?
Вот так и в Финале используется подобный ход.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Sharp JQ

01 июня 2019, 17:52

Esper
Ты сам уже запутался в своих словах.

Esper

01 июня 2019, 17:59

Я тут пока баранку крутил, еще немного тему камня помусолил. И вот что намусолилось.
Откуда вдова и хокай могли со стопроцентной уверенностью знать, что один ЛЮБИТ другого? Ну, то есть, принося жертву самостоятельно, как это сделал Танос, ты знаешь наверняка, потому что это твои чувства, но в голову другого человека ты не залезешь (анлесс ты танос с перчаточкой или мантис). А как быть если ты самовыпиливаешься, а тут херак и облом - тебя оказывается не любили. Очередной косячок.

Вера в друзей, и все такое!
Помимо этого они убедились в этом окончательно, когда узнали, что хотят пожертвовать собой ради друг друга.
Т.е. когда ронин увидел, как Вдова хочет пожертвовать собой, он понял, что ей явно не безразличен, аналогично и наоборот, когда Вдова увидела решимость ронина убиться, поняла, что трюк с самовыпиливанием 100% сработает.

Меня больше другое удивило, Вдова там прыгнула со скалы чтобы поймать ронина, а ведь не поймав она его, они бы вместе там легли, слишком легкомысленно.

Это напоминает ситуацию с контрактами, где где-то внизу маааааленькими буквами есть приписка "в случае факапа вы хер нас засудите"
Или, например, ты договариваешься о встрече. Тебе говорят: В пол четвертого у гостиницы Метрополь. Ты приходишь - никого, ждешь час и злой уходишь. Перезваниваешь "э, чувак, какого хера?" А он тебе "в пол четвертого ночи, дура!" Ну, ни один нормальный человек не будет уточнять ночи это или дня, верно?
Вот так и в Финале используется подобный ход.

Главное что это закрывает сюжетную дыру, а уж восприятие - дело другое.

Sharp JQ
Ну давай восстановим ход событий.

Esper @ 1 июня 2019, 14:40

Причем тут любила себя?

Еще раз. Условия звучит так:

Камню нужна жертва. Чтобы получить его, нужно утратить то что любишь

Sharp JQ @ 1 июня 2019, 14:51

Там прямо говорится что нужно отдать.

Esper @ 1 июня 2019, 14:52

Sharp JQ
Где? Цитату.

Sharp JQ @ 1 июня 2019, 14:54

Предыдущий фильм посмотри.

Esper @ 1 июня 2019, 14:55

Я тебе цитату из него кинул

Так зачем мне пересматривать предыдущий фильм, если цитату из него я тебе уже кидал?
И зачем ты после этого меня просил найти английский оригинал?

Исправлено: Esper, 01 июня 2019, 18:01

Sharp JQ

01 июня 2019, 18:04

Ты так старательно вырываешь слова из контекста.

Кстати еще интересный вопрос - как Кэп этот Камушек назад класть будет?

Esper

01 июня 2019, 18:07

Sharp JQ @ 1 июня 2019, 18:04

Ты так старательно вырываешь слова из контекста.

Ну так приведи свою последовательность цитат, из которых должно стать понятно, зачем ты меня отправлял пересматривать фильм(цитату которого я уже привел) и потом искать оригинал.
А то ты так старательно уходишь от ответа.

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

1«121314151617181920»21