12345»31
НАРКОТИКИ
Erich van Houten
02 февраля 2006, 00:50
Мне давно было интересно отношение к ним.
xenosaga.ru
suikoden.ru
BahamutZERO
02 февраля 2006, 01:03
Придерживаюся дедовских принципов. Наркоманы - не люди.
Лишь наркоманы, желающие вылечицца - претендуют на звание человека.
Употребление наркотиков зачастую являеться показателем или жуасной глупости, излишней самоуверенности или слабости человека....
Хотя в некоторых случаях некоторые из них используються в медицине...
From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.
FFamator
02 февраля 2006, 01:16
А травку наркотиком считать?
Говорят, ни одно дерево не сможет дорасти до рая, если его корни не достигнут ада
Azeroth
02 февраля 2006, 14:49
категорическое НЕТ наркотикам. сам никогда не пробовал действительно сильные,но гашиша хватило ))) вобщем не нужно этим заниматься,потому что подсядите и тада уже никада не слезите. мне было реально плохо после дозы гашиша,если кого интересует - да,глюки были,причём ОЧЕНЬ странные и страшные. но привыкания не вызвало. исходя из личного опыта - не пробуйте ничего . даже травку,хоть это и лёгкий наркотик,но всё равно уж лучше пивка :)))
Противоположный пол - это потолок :)))
Squall
02 февраля 2006, 16:34
За легализацию, при чем не только травки а всего перечня наркотических и психотропных веществ, разве что кроме опиатов. Кстати наркотики и психоделики - вещи ращные, не понимаю чего их под одну гребенку.. Сам не наркоман, но зато за полную людскую свободу =)

Наркоманы - не люди.

не соглашусь с этим. Мой товарищ один - давно увлекающаяся психотропными вещами личность - при этом умнейший человек,  с которым просто приятно поговорить. при этом на моем курсе куча народа глушащего водку, заливая сверху пивком - полнейшие имбицилы. Короче моя позиция весьма странна и пугающа возможно для большинства людей, но это моя позиция =)
"не бойся указать неправильный путь, ты ли знаешь какой верен?" (с) Ванталла

Исправлено: Squall, 02 февраля 2006, 16:37
В мире, где за каждым охотится смерть,
Не может быть маленьких или больших решений.
Здесь есть лишь решения, которые мы принимаем
Перед лицом своей неминуемой смерти.
Azeroth
02 февраля 2006, 16:58
 Squall @ 02 февраля 2006, 16:34 
За легализацию, при чем не только травки а всего перечня наркотических и психотропных веществ, разве что кроме опиатов.

что за легализацию? ты не договорил предложение.

 Squall @ 02 февраля 2006, 16:34 
наркотики и психоделики - вещи ращные

наркотики и психоделики вещи одинаковые. с той позиции,что и те и другие доставляют человеку кайф и вызывают галлюцинации. героин - наркотик? наркотик. а глюки вызывает? вызывает. из этого следует что одно и тоже. также  и те и другие будучи не совсем слабыми вызывают привыкание.

 Squall @ 02 февраля 2006, 16:34 
при этом на моем курсе куча народа глушащего водку, заливая сверху пивком - полнейшие имбицилы.

на твоём. именно на твоём. и лучше вобще бкз водки - выпить пивка и радоваца жизни.

 Squall @ 02 февраля 2006, 16:34 
Мой товарищ один - давно увлекающаяся психотропными вещами личность - при этом умнейший человек,  с которым просто приятно поговорить.

а ты спроси его зачем он ими увлекаеца. наверное,не для того,чтобы просто побаловаца. а раз не для этого,значит они ему нравяца,а они могут нравяца тока тем,что дают феерию,кайф и ощущения. значит ему их в реале не хватает. хотя нормальному человеку должно.
так что тут всё очень просто и не надо заморочек
Противоположный пол - это потолок :)))
DeadPhoenix
02 февраля 2006, 17:09
К наркотикам у меня отвратное отношение. Но травку  пробовал - не понравилось! Полный отстой! А вот насчет водки, по моему её стоит пить только в дружных веселых компаниях (самое главное дружных) и то только для поднятия общего настроя! А одному водку глушить - это чистой воды алкоголизм!!!
«Если мы так мало знаем о жизни, что можем мы знать о смерти?»
FFamator
02 февраля 2006, 18:38
 Azeroth @ 02 февраля 2006, 16:58 
так что тут всё очень просто и не надо заморочек

Это тебе так кажется. Все по-своему воспринимают мир. Кому-то наркотики позволяют с другой стороны посмотреть на природу вещей, творчески ее осмыслить. Но с этим, конечно, следует обращаться осторожно. А пока предлагаю просто следить за "страной опасных социальных экспериментов", чтобы в случае чего перенять опыт.
Говорят, ни одно дерево не сможет дорасти до рая, если его корни не достигнут ада
Azeroth
02 февраля 2006, 19:02
 FFamator @ 02 февраля 2006, 18:38 
Кому-то наркотики позволяют с другой стороны посмотреть на природу вещей, творчески ее осмыслить.

человеку должно это быть дано от природы. у кого такого нет - этим самым даром обделён и восполняя этот дар употребляя наркоту человек перестайт быть человеком а становица говном. ИМХО
Противоположный пол - это потолок :)))
FFamator
02 февраля 2006, 19:08
 Azeroth @ 02 февраля 2006, 19:02 
человеку должно это быть дано от природы. у кого такого нет - этим самым даром обделён и восполняя этот дар употребляя наркоту человек перестайт быть человеком а становица говном.

Есть примеры обратного. Можно даже специально покопаться в истории и литературе, а также в истории музыки, например.
Говорят, ни одно дерево не сможет дорасти до рая, если его корни не достигнут ада
Azeroth
02 февраля 2006, 19:15
 FFamator @ 02 февраля 2006, 19:08 
Есть примеры обратного. Можно даже специально покопаться в истории и литературе, а также в истории музыки, например.

особенно в музыке. но... вот скажи,тебе приятно будет общаца с человеком,если ты знаешь что он сейчас как бы и не ок,а лишь маска,т.е. "живой безжизненный облик" другими словами - живой потому что всё-таки этот человек живой,а безжизенный потому что не с ним ты говоришь,нет,а совершенно с другой личностью  порой такие разговоры бывают при сильном эффекте как со стенкой. приятно тебе будет? мне нет. хотя у этого человека тоже есть какие-то ценности,ну я имею ввиду в "накаченном виде".
Противоположный пол - это потолок :)))
FFamator
02 февраля 2006, 19:28
 Azeroth @ 02 февраля 2006, 19:15 
особенно в музыке. но... вот скажи,тебе приятно будет общаца с человеком,если ты знаешь что он сейчас как бы и не ок,а лишь маска,т.е. "живой безжизненный облик" другими словами - живой потому что всё-таки этот человек живой,а безжизенный потому что не с ним ты говоришь,нет,а совершенно с другой личностью  порой такие разговоры бывают при сильном эффекте как со стенкой. приятно тебе будет? мне нет. хотя у этого человека тоже есть какие-то ценности,ну я имею ввиду в "накаченном виде".

Да это же прикольно! Тебе разве не надоело общаться с заурядными людьми обо всякой банальщине? Да и вообще это философская проблема гносеологического характера.
Говорят, ни одно дерево не сможет дорасти до рая, если его корни не достигнут ада
Temporal Distortion
02 февраля 2006, 20:16
Пиво содержит алкоголь.
Алкоголь = наркотик.
Case closed.
Финалкоблог | стримы | suikoden.ru
Squall
02 февраля 2006, 20:16
AzerothПочитай Кастанеду.. только не первую книжку в укорочнном варианте, а нормалньо почитай хотя бы первые 4 книги "Учения Дона Хуана" это просто ползено в плане развития личности а не закурядного человека.
FFamator рад видеть здравомыслящего и не заштампованного человека =)
В мире, где за каждым охотится смерть,
Не может быть маленьких или больших решений.
Здесь есть лишь решения, которые мы принимаем
Перед лицом своей неминуемой смерти.
Erich van Houten
02 февраля 2006, 22:45
 Temporal Distortion @ 02 февраля 2006, 19:16 
Пиво содержит алкоголь.
Алкоголь = наркотик.
Case closed.

Да нет. Отсюда следует масса выводов, которые демонстрируют нелогичное поведение правительства многих стран к ним. Но если человек имеет право на самоубийство, вправе ли социум запрещать способы самоубийства? Прыгнуть с крыши можно? Перерезать вены? Застрелиться? Повеситься? Спиться? Все вышеперечисленное не запрещено. Не запрещены законодательно никакие быстрые способы самоубийства. Не запрещены также некоторые медленные способы сокращения жизни. Можно спиться. Можно сокращать свою жизнь неправильным питанием - есть острое, кислое, соленое, сладкое, жареное. Можно сокращать свою жизнь гиподинамией. Можно расправляться с собой, принимая легальные наркотики - алкоголь, табак. Можно ввести себе шприцем в вену бензин или воздух - и умереть тут же. А вот героин ввести нельзя. Хотя героин убивает не сразу, дает еще пожить годика четыре. Почему такая несправедвость? В развитых странах общественное сознание медленно сдвигается в сторону большей наркотолерантности. Про Голландию и Швейцарию и речи нет, они уже давно в этом смысле притча во языцех. А вот не так давно Британия легализовала медицинское применение марихуаны. В Германии принят закон о "Fixerstuben" - сети пунктов бесплатной раздачи и употребления слабодействующих наркотических препаратов. Первые пункты уже действуют в Гамбурге, Ганновере и Франкфурте-на-Майне. Аналогичные программы существуют в Испании.
А что, собственно, происходит? Рушатся мифы о наркотиках.
Первый из них.
Об этом приходится слышать очень часто. Мол, экономические неурядицы, в которых погрязла "многострадальная Россия" - причина роста наркомании. Типа, людям негде работать, некуда пойти, нечем заняться, они отчаялись и давай кокаин нюхать. Ну да, конечно. Если бы причина наркомании была только в плохом экономическом обустройстве общества, тогда наркомании не было бы в экономически благополучных странах, таких как Канада, США. А наркомания существовала всегда - во все века и у всех народов. И не только у народов ведь. Замечено, что животные и те балуются галлюциногенными грибами и травками. Едят и балдеют. У них тоже с экономикой плохо? В Южной Африке раз в год разные виды животных участвуют в своебразной вакханалии - когда цветет ягода марула, все джунгли сбегаются ее есть. Сок марулы превращается в желудке в спирт. Животным нравится. Козы любят объедать заросли кофейных деревьев, после чего возбуждаются, начинают весело скакать. Говорят, пить кофе люди начали, подсмотрев за таким поведением коз =) Напоминать о кошках даже бессмысленно. Меньше известен факт, что кошки пьянеют также от кошачьей мяты (название говорит само за себя), тимьяна, бузины. И не только кошки, кстати. Вернее, не только обычные домашние кошки, но и пумы, тигры, львы, леопарды - все семейство кошачьих балдеет от эфирных масел кошачьей мяты. Раньше рысей ловили, используя в качестве приманки именно этот кошачий наркотик. После дозы кошка испытывает эйфорию, катается по земле, урчит, выпускает когти. Забавно, что экстракт из мяты может опьянить даже слона. Настолько, что африканский гигант от одной мятной конфетки начинает качаться, пускать слюну и терять равновесие. Вороны, сороки, скворцы, дрозды, сойки, индюки, попугаи ловят свой кайф от так называемых муравьиных бань - садятся на муравейник, расправляют крылья и распушают перья. Иногда птицы даже захватывает клювом муравьев и засовывает их между перьями. После многочисленных укусов, обогащающих тело птицы муравьиной кислотой, птица начинает пьяные пляски - вытягивает голову вверх, глаза мутнеют, взгляд устремлен в одну точку, на клюве выступает слюна. Это состояние продолжается у птицы примерно полчаса. А отчего русские крестьяне дали одному из видов грибов название "веселки". Так что тяга к наркотикам идет, конечно же, не от тяжелой жизни и не от экономических неурядиц. Не от беспросветной нищеты Элвис Пресли помер в наркотическом угаре. Не от бедности американская богема сидит на кокаине, а американское студенчество - на марихуане. Не от социальной ущербности Высоцкий ширялся, а Олег Даль жрал водку. Причины наркомании не экономические и не социальные. Они - биологические. Здесь и надо копать.
Второой из них. Меньшинство. Вот скажите мне, господа, вы же употребляете алкоголь? Или сейчас начнутся вопли о том, что наркотики и алкоголь несоразмеримы и так далее? Наркотики так плотно вошли в наш быт, что даже не замечаются. Вся человеческая культура и основа времяпрепровождения - наркотическая. Люди периодически собираются вместе, чтобы пообщаться, и во время общения перорально принимают наркотики, Кто-то делает это каждый день. Кто-то раз в неделю. Кто-то по праздникам. Это нормально, черт возьми. Попытки почти полностью запретить наркотики делались, но ни к чему хорошему не привели - у всех на памяти знаменитый сухой закон в США и сопровождающий его разгул бутлеггерской мафии. Именно тогда приобрели необычайную популярность автоматы Томпсона, нелегальные спиртные напитки и подпольные притоны с джазом, куда люди вечерами ходили бухать. Так всегда бывает с запретами и силовыми методами - хотят избавиться от порока, силой насадить добро, а взамен почему-то получается сплошное зло - мафия, кровь, трупы. Благими намерениями вымощена дорога в ад. Только люди очень недалекие всерьез полагают, что если наркотик запретить, то потребность в нем в обществе сразу исчезнет или чудесным образом уменьшится, а если разрешить - все немедленно сопьются, скурятся, начнут колоться. На самом деле легализация или запрет существенно не влияют на объем рынка, эти мероприятия лишь смещают спрос от одних наркотиков в сторону других. Общее же число наркоманов не меняется. Легальны следующие вещества - этиловый спирт, никотин, кофеин. Курить табак, пить спиртное и кофе в любых количествах, заваривать чифирь у нас никому не заказано. Остальное запрещено. Причем, запрещено не по причине вреда, наносимого здоровью, а просто в силу случайных исторических факторов. Так, например, алкоголь гораздо вреднее галлюциногенных грибов и ЛСД, но он не запрещен. Курение табака опаснее курения марихуаны, запрещена именно марихуана. Героин тысячекратно опаснее экстази - запрещены оба вещества. От алкоголя в одной только умирают десятки тысяч людей, а от героина - на порядки меньше. Но никто не запрещает алкоголь, а с героином обществом ведется истерическая борьба. Так вышло, что каждая культура легализовывала свой традиционный наркотик. У европейцев произрастал виноград, из которого добывали алкоголь. Индейцы жевали коку и кактусы пейот. Народы севера кушали мухоморы. Азия курила опий и гашиш. Но сложилось так, что не индейцы завоевали Европу, а наоборот, поэтому теперь в Америке пьют, а не жуют. Европейцы колонизировали Север и запретили эскимосам и прочим чукчам кушать в принципе безвредные грибы, но разрешили пить вредную водку. И теперь народы Севера и индейцы Америки практически погублены. Ведь к традиционным наркотикам организмы людей поколение за поколением приспосабливались, поэтому европейцы могут пить много. А у северных народностей, которые раньше водки и не нюхали, нет необходимого фермента, который разлагает алкоголь, они быстро спиваются и вымирают от огненной воды. Зачем они нужны?
а) Они поднимают тонус. Наркотики позволяют менять эмоциональное состояние. А разнообразить свое эмоциональное состояние - физиологическая потребность любого организма. У человека есть три витальных влечения: пищевой инстинкт, половой инстинкт и инстинкт менять свое психическое состояние. Для этого человеку нужны либо психоактивные вещества, либо психоактивные действия. Если человек недополучает своей нормы эмоций, он может впасть в депрессию. Если человек долго не испытывает "крайних" состояний сознания, он может заболеть. Именно поэтому в древности были так популярны карнавалы, они выполняли именно эту функцию - позволяли людям купаться в сильных эмоциях. Выпускали пар. Есть люди , у которых порог психических реакций достаточно высок. Им нужны избыточные стимулы - более интенсивные, чем обычным людям. Эти люди - эмоциональные диабетики. Вот они-то и могут подсесть на легальные или нелегальные наркотики или стать адреналиновыми наркоманами - альпинистами, гонщиками, азартными игроками. Не одно, так другое, но 30 % - урожденные потенциальные наркоманы, и ничего с этим не поделать. Такие эмоционально лабильные граждане, кстати, отличаются повышенной влюбчивостью, именно они склонны лишний раз страдануть или порезать вены из-за несчастной любви, чаще среднего менять партнерш. Любовь, как мы уже знаем - легкая амфетаминовая наркомания. У каждого человека свой выбор допинга. Но замечено, что, если снижается количество легальных психоактивных веществ (тех же сигарет, водки), народ начинает употреблять нелегальные, потому что потребность в них не исчезает: она объективна. К чему привел сухой закон? Люди стали употреблять таблетки, снотворное, транквилизаторы, дихлофос. Увеличилось количество смертей от алкоголя, потому что много пили самодельной бормотухи вместо качественного наркотика. Ведь чем хорош легальный наркотик? Тем, что он чистый, не суррогат. Передозировки уличными наркотиками низкого качества калечат или убивают потребителей, что ведет к перенагрузке системы здравоохранения. Наркотики снимают стрессы и усталость. Вся наша цивилизация - сплошной стресс: мы живем не только в нештатной искуственной среде, но и в нештатном количестве - людей на Земле в 100 000 раз больше, чем животных с аналогичной массой и типом питания, а стесненность, как известно, вызывает агрессию, которую нужно подавлять или как-то перенаправлять, чтобы не разрушить социум. А если еще учесть, от какого животного мы произошли. Не от самого удачного))
На наркотики можно подсесть и потом будут жуткие ломки...
Это полуправда. Физиологическое привыкание вызывают только те наркотики, которые по своему химическому составу схожи с метаболитами - веществами, участвующими в процессе обмена веществ в организме. Это алкоголь, никотин, эндорфины, амфетамины, опиаты - они есть в организме всегда, поэтому регулярное принятие спирта, никотина, морфия, героина, опиума вызывает физилогическое привыкание - наркотик встраивается в процессы обмена веществ в организме вместо природного аналога, а затем при его недостатке у организма начинаются разной силы ломки. Алкоголики и героинисты мучаются в поисках дозы и могут даже умереть без нее; курильщики стреляет сигарету, а при невозможности достать курево, начинают курить состриженные ногти, волосы, конский щавель и прочую хрень. Некоторые особо продвинутые граждане умудряются с помощью специальных практик - восточных упражнений, хитрых диет и дыхательной гимнастики поддерживать в организме достаточно высокий уровень физиологических эндорфинов и веществ амфетаминовой группы и поэтому постоянно находятся в "радостном состоянии", полагая, что достигли просветления. Другая группа веществ - галлюциногены. Они физилогического привыкания не вызывают и потому считаются неопасными и постепенно легализуются в разных странах. Самый яркий пример - марихуана. Галлюциногены (грибы, ЛСД, конопля, экстази) вызывают только психологическое привыкание, поэтому бросить курить, например марихуану, неизмеримо легче, чем бросить курить табак, бросить пить алкоголь или колоть героин.
Ужесточение наказания может привести к снижению потребления нелегальных наркотиков...
В принципе, фраза о том, что "запрет - это не метод решения проблемы" стала расхожим штампом во всем цивилизованном мире. И действительно, голый запрет на потребление и предложение - самый неэффективный метод борьбы со спросом. Однако даже справедливые до банальности штампы почему-то сразу забываются, когда речь заходит о нелегальных наркотиках. И общество вновь и вновь старательно наступает на одни и те же грабли, требуя "запретить!" Хотя исторический опыт США в период сухого закона доказал, что запрет на предложение спроса не уменьшает, а лишь порождает мафию, которая этот спрос удовлетворяет. Нельзя научить человека вести здоровый образ жизни под угрозой уголовного наказания. Когда-то большевики уже пытались загнать человечество железным кулаком к счастью. Не вышло. Теория систем утверждает, что сложная система работает тем лучше, чем больше в ней центров, принимающих решения. Применительно к обществу это означает, что каждый должен отвечать за себя сам. Тем более, что в демократическом светском государстве человек имеет право на самоубийство. Любым способом.
Если разрешить наркотики, наркомания увеличится во много раз...
Наркомания - это константная величина. Ибо количественное отношение людей, к ней предрасположенных не увеличится. Если легализовать потребление наркотиков по описанной выше схеме, возрастет потребление марихуаны, а потребление героина упадет. Просто потому, что исчезнет героиновая мафия. Если вы взрослый человек, если вы твердо решили умереть, вам этот наркотик в специальном месте продадут. За малые деньги. А когда вы станете наркоманом, будут давать бесплатно - лишь бы вы никого не убили за дозу. А чтобы вы никого не грохнули под кайфом, вас уколют прямо в закрытой палате диспансера. Оклемаетесь после угара, выйдете. Завтра придете за новой дозой. И так до смерти. Вы сами выбрали свой конец. И задача общества - сделать так, чтобы ваша болезнь не была опасна для окружающих. Для общества колоть больного бесплатно выгоднее, чем содержать наркомафию и неэффективных борцов с нею. А где же граница вседозволенности? - спросите вы меня. Проституцию вы легализовали, потому что это рынок - спрос и предложение... Наркоманию легализовали, потому что это рынок - спрос и предложение... Но ведь на рынке киллеров тоже есть спрос и предложение! Давайте легализуем убийства, насилие, воровство и так далее. Никто не призывает легализовывать преступления - убийства, воровство, взлом компьютерных сетей, нарушение авторских прав и пр. Но дело в том, что проституция и торговля наркотиками не есть преступление де факто! Эти деяния могут быть преступлениями только де юре, точно так же, как можно обозвать преступлением любое действие или бездействие человека. Дело не в формалистике, а в сути. А чем по сути своей преступление отличается от непреступления, понять вы в состоянии.
Как легко догадаться, я к этому тексту имею лишь немного отношения. Но готов под ним подписаться и делаю это. Ожидаю разрыва.
xenosaga.ru
suikoden.ru
FFF Форум » ОБЩИЙ » Наркотики
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
12345»31
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider