4F::Тема::Rebuild of Evangelion

123

08 июля 2010, 01:43

сериал конечно стал классикой, и останется ей навечно. Но время идет люди меняются, нада соотвествовать требованиям рынка, спустя 15 лет только самые тру могут решить посмотреть еву, и то из за штампа классика аниме... ИМХО ребилды добротны, они не лучше и не хуже ТВ, просто они другие и это радует, нада менятся не стоять на месте... Ребилд позволяет взглянуть на любимую вселленую по-новому, пережить старые ощущения... Лично я в восторге от них, и считаю что сравнивать их неправильно, но этого не избежать...
Еще хочу отметить красоту ребилдов, рисовка и графика навысоте...

Their truth is a lie
Their city is an illusion
Do not accept the world as it is
Last.fm
Battlelog

ZerAlien

08 июля 2010, 03:27

Detachmentman, разве все это говорит о том, что классику невозможно превзойти?! Тем более, как можно в принципе сравнивать эти произведения, если даже еще не вышли все фрагменты ребилда? Персонажи заметно поменялись (по-моему в лучшую сторону, сколько помню, всех Еванутых бесило нытье Сина в сериале, теперь он заметно прогрессирует и это уже не нравиться все тем же людям... мде...), они такими и должны быть, это же другая Ева. Главной режиссер кстати - Анно... Мне до сих пор ТВ, в совокупности с ОВАми - нравится чуть больше ребилда, но последнее слово еще не сказано и я надеюсь поменять свое решение. Анно кстати сам говорил где-то, что сейчас он снимает такую Еву, которую хотел бы видеть тогда.

mijime da na.... :)

Detachmentman

08 июля 2010, 21:54

ZerAlien Kraz3R Не отношусь к числу тех кто ругает оригинал за нытье гг или еще там за что-то. Сериал считаю настоящей иконой жанра и не вижу ни в нем, ни в «Конец Евангелиона» ни одной лишней сцены или фразы, которой можно было бы пожертвовать или сделать лучше. Мне абсолютно все равно, что ХОТЕЛ сделать Анно, я только видел, что у него ПОЛУЧИЛОСЬ. И получилось у него это очень даже хорошо.
Я писал только о первом фильме (только его смотрел) и о том, что ожидаю от последующих частей. Вот когда выйдут все четыре, тогда каждый ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ решит, какой вариант Евы ему больше по душе или же останется доволен обеими.

спустя 15 лет только самые тру могут решить посмотреть еву, и то из за штампа классика аниме...

Спасибо за комплемент. Но вот «штамп классика анимэ»? Не понимаю. Если тебе тупо не нравится, ты что будешь смотреть только потому, что это «классика»?

нада соотвествовать требованиям рынка

И зарабатывать деньги на римейках. Никто не спорит. В Голливуде тоже так делают.

Kraz3R @ 08 июля 2010, 01:43

Еще хочу отметить красоту ребилдов, рисовка и графика навысоте...

Я сам немного рисую и очень уважаю работу художников. Красота анимэ не очень то и зависит от бюджета. Главное мастерство художника, его неповторимый стиль и желание работать. А лишняя копейка в кармане и запас времени только увеличивают число деталей на экране.

Исправлено: Detachmentman, 08 июля 2010, 21:57

kraz4r

08 июля 2010, 23:22

я имел ввиду современного зрителя, который привык к современной рисовке, а штамп классика аниме даст повод начать смотреть, и не факт что современному зрителю понравится, примерно это я хотел сказать

И зарабатывать деньги на римейках. Никто не спорит. В Голливуде тоже так делают.

все щас делается либо ради денег либо ради статуса/славы и ТВ тоже не исключение, как говорится все грешны

Исправлено: Kraz3R, 08 июля 2010, 23:24

Their truth is a lie
Their city is an illusion
Do not accept the world as it is
Last.fm
Battlelog

PartyKing183

08 июля 2010, 23:33

Detachmentman @ 08 июля 2010, 20:54

Ты наверное хотел сказать не "художника", а "дизайнера персонажей". Именно за счет дизайнеров и получается красивая или некрасивая рисовка. И тут Садамото действительно очень крут. Вот только сам мульт он не рисовал. Рисовали его профессионалы, которые могут нарисовать все что угодно, все что им покажет дизайнер. А от количества денег напрямую зависит количество нарисованных этим самым профессионалом кадров анимации. Если ты думаешь, что статичные кадры на несколько минут в Евангелионе - это такой гениальный ход режиссера для создания атмосферы, то ты ошибаешься. Это банально не хватило денег нарисовать мульт.

По теме. Пока Ребилд очень и очень радует. Предположительно, концовка будет вообще не похожа на оригинал. Но поскольку еще два фильма осталось, особо ничего еще не понятно. Снимают, правда медленно.

Third Impact

09 июля 2010, 00:13

PartyKing183 @ 08 июля 2010, 23:33

И тут Садамото действительно очень крут. Вот только сам мульт он не рисовал.

А жаль.

Zomgmeister

09 июля 2010, 00:27

Классические NGE+EoE смотрел никак не менее шести раз. Точное число назвать не могу. Мангу тоже читал, считаю её гораздо круче по всем параметрам.

Ребилд посмотрел один раз. К первому фильму претензий нет — это практически дословный пересказ первых шести эпизодов с улучшенной графикой. Разве что музыку испортили.

А вот по второму выскажусь.

Значит так. Это НЕ ЕВА. Вообще не она. Потому что то, что сделало Еву ЕВОЙ — это очень подробно продемонстрированные характеры глубоко несчастных и психически нездоровых людей. Здесь этого нет и в помине. Ну да, Синдзи типа застенчивый паренёк и всё такое. Бывает. Но здесь НЕ показано что он практически аутист, что он вообще не способен с людьми общаться. Вокруг концентрированный экшен + сиськи, а он ни с того ни с сего задаётся вопросом «зачем я пилотирую Еву?..» Темп происходящего такой, что этот вопрос выглядит неуместно. Это примерно как философствовать о смысле жизни где-нибудь под Курском в 1943-м: думать некогда, надо бежать и стрелять.

Далее, конкретно Аска. Мотивация у персонажа непонятная. В начале она ударила человека, который к этому вообще не был готов. Да никто не был бы готов к такому полному неадеквату. А потом, практически сразу же, она, в общем, становится вполне нормальной милой девчонкой. Это не сраное «цун-дере», а демонстрация жёсткого ПМС. Слишком скомкано всё. Её жестокость и демоничность здесь выродились в тупую истерику при первой встрече. И вместо того, чтобы стать нормальным человеком тогда, когда уже поздно, она всего лишь стала пиратом, что неприятно, но не смертельно. Хотя что там с её характером будет в 3-й части — я даже боюсь представить.

Новая баба: некст. Товарищ совершенно справедливо заметил о её сходстве с Ванилью из ФФ13. В списке психически нездоровых персонажей Евы, конечно, не было типажа «клиническая идиотка», но лично мне и без него как-то нормально жилось.

Сюжет в целом: да тупняк это. Просто решили ВСЁ ПЕРЕДЕЛАТЬ чтобы БЫЛА ИНТРИГА. Ну, типа все же всё знают, а так ОМГ ВТФ. (Зеваю.) Лично мне хватило сериала ЛОСТ с его интригами и попытками запутать зрителей. Всё равно ж ничего нового, разумного, доброго и вечного они не скажут. Ну вот типа не Ева-01 скушала Зеруила, а Зеруил скушал Еву-00! Офигенно!!1 Угу, ага. Да ну, даже обсуждать не хочется.

Графика: нет претензий. Это видимо японский тренд такой, к графике в ФФ13 тоже ни у кого нет претензий. Зато к остальному...

Музыка: дебильный ominous chant в ответственные моменты дебилен. А от сцены, в которой Ева-01 душила Аску, заменяющую Тодзи, и в которой величественно-жуткую “The Beast II” заменили на какую-то весёленькую мелодию, как бы пытаясь подражать сцене с “Komm, Susser Tod”, мне стало просто плохо. Этот приём — жуткая картинка с весёлой музыкой (с депрессивным текстом правда) — нужно было оставить под конец. Потому что без него ТА (или аналогичная, сюжет-то переделывают) сцена из ЕоЕ будет совсем не торт, а шутка, высказанная два раза, не становится вдвое более смешной.

Понравилось: Рулонуил в начале выступает круче, чем в оригинале, а это казалось невозможным. Хотя когда он превратился в Сиськуила, стало уже не смешно.

Вердикт: УГ. Ждём 3-ю часть, там Мисато обещала ещё больше фансервиса. После намёков, от которых непременно родятся пачки яойных фанфиков на тему Кадзи + Синдзи, я ожидаю лесби-шоу в стрип-клубе.

Исправлено: Zomgmeister, 09 июля 2010, 00:44

Мой сайт — «Искусство владения оружием» — http://www.heikido.ru

Detachmentman

09 июля 2010, 00:37

Это банально не хватило денег нарисовать мульт.

Именно поэтому и выпустили «Конец Евангелиона». Но все равно старый конец крутым получился. Иногда за копейки снимаются отличные вещи, вспомнить только «Зловещие мертвецы» Сэма Рейми. А иногда тратят 300 миллионов (Человек-паук 3) но получается фуфло. Я хотел сказать, что когда делается от души это действительно можно почувствовать во время просмотра.

kraz4r

09 июля 2010, 02:01

Я хотел сказать, что когда делается от души это действительно можно почувствовать во время просмотра.

каждый может сделать от души и чистого сердца, но не каждый делает шедевры

Their truth is a lie
Their city is an illusion
Do not accept the world as it is
Last.fm
Battlelog

AndreyAshurkin

22 июля 2021, 12:23

Пересмотрел недавно 3 фильма. Офигенно, очень интерсно, необычно, загадочно, въедается в голову. Психологически даже давит и вызывает грусть и заставляет сопереживать персонажам. Третий фильм очень депрессивный. Музыка хороша, экшн тоже, и вся эта мистичность и непонятность. Если не читать вики, то вопросов много после просмотра. Жду 4 фильм, в августе пишут будет доступен на амазоне.
П.С. сериал и фильмы старые не помню совсем, надо будет тоже пересмотреть.

Исправлено: AndreyAshurkin, 22 июля 2021, 12:24

samit

11 августа 2021, 18:53

AndreyAshurkin @ 22 июля 2021, 11:23

сериал и фильмы старые не помню совсем, надо будет тоже пересмотреть.

Я вот тоже уже подзабыл оригинальный сериал и в этом году (зимой) решил пересмотреть, и смотрел ремастер версию блюрейную, и моё почтение, как же хорошо отреставрировали оригинальное аниме, такая цветовая насыщенность стала, высокое разрешение, не намного хуже того ребилда теперь смотрится в плане визуала, правда соотношение сторон так и оставили 4:3.

Этим летом решил так же пересмотреть Ребилд, что бы освежить память перед просмотром четвертого фильма, и я дропнул, ну вообще не идет, особенно после пересмотра оригинала, невольно идет сравнение в не пользу Ребилда, такой разный контраст, взять хотя бы те же поединки с ангелами, в оригинале такая музыка играет, что рождает чувство внутренней тревоги, в Ребилде такого эффекта нет, хоть и играет за миксованая музыка оригинала. В сюжетном плане оригинал больше депрессивный. В общем для галочки посмотрю из любопытства четвертый Ребилд, чем всё в этой версии закончится, и подтвердится ли фанатская теория о том, что Ребилд на самом деле сиквел оригинала.

Исправлено: samit, 11 августа 2021, 18:56

AndreyAshurkin

12 августа 2021, 06:10

samit @ 11 августа 2021, 18:53

Этим летом решил так же пересмотреть Ребилд, что бы освежить память перед просмотром четвертого фильма, и я дропнул, ну вообще не идет, особенно после пересмотра оригинала, невольно идет сравнение в не пользу Ребилда, такой разный контраст, взять хотя бы те же поединки с ангелами, в оригинале такая музыка играет, что рождает чувство внутренней тревоги, в Ребилде такого эффекта нет, хоть и играет за миксованая музыка оригинала. В сюжетном плане оригинал больше депрессивный. В общем для галочки посмотрю из любопытства четвертый Ребилд, чем всё в этой версии закончится, и подтвердится ли фанатская теория о том, что Ребилд на самом деле сиквел оригинала.

Я сейчас пересматриваю оригинальное аниме. Нравится.
Но у меня противоположенное тебе мнение. Ребилды мне нравятся больше. И по музыке и сюжетно и по экшену. В них музыка более разнообразная эпичная и динамичная. И сюжет стремительно развивается и сам по себе для меня он интереснее.
Хотя оригинал не уступает в сюжете, он даже подробнее, но он просто другой. Оригинал и ребилд дополняют друг друга. Я еще не досмотрел (только на 10 серии), так что не помню чем все там кончилось.
На счет депрессивности, 3 фильм довольно-таки депрессивный.
И в ребилдах не только замиксованая музыка из оригинала, но и свои очень крутые треки.

Добавлено (через 2 мин. и 8 сек.):

samit @ 11 августа 2021, 18:53

Смотрю на сайте, где есть американский дубляж. Очень кайфово стало вот так вот смотреть аниме. Все понятно и субтитров не надо. Нравится американская речь и голоса. Я так стал некоторые аниме пересматривать, у которых есть американский дубляж. Качество там тоже очень хорошее, приятно смотрится.

Добавлено (через 4 мин. и 16 сек.):

На счет того, что ребилды - это сиквел, вполне возможно. Но даже если это просто альтернативная версия, тоже хорошо. Энивей, чтобы многое понять, нужно смотреть оригинальный сериал, так что по сути это все равно что продолжение.

Исправлено: AndreyAshurkin, 12 августа 2021, 06:11

samit

12 августа 2021, 09:03

AndreyAshurkin @ 12 августа 2021, 05:10

Ребилды мне нравятся больше. И по музыке и сюжетно и по экшену.

Учитывая то, что ребилд полнометражка, а оригинал формата сериала, в ребилде уделили больше экранного времени поединкам с ангелами, они чуть более продолжительные и дополненные, тут есть плюсы у ребилда, но количество ангелов меньше, чем в сериале было.

AndreyAshurkin @ 12 августа 2021, 05:10

Я еще не досмотрел (только на 10 серии), так что не помню чем все там кончилось.

Да фигово там всё закончилось, главный минус для меня оригинального аниме, за которое я могу его ругать, это то, что Хидэаки Анно не смог логично и интересно закончить своё произведение, 25 и 26 серия это просто бред, поэтому выпустили полнометражную версию "Конец Евангелиона", которая альтернатива 25 и 26 серии, и она тоже бред. Поэтому плюс ребилда в том будет (надо судить после просмотра четвертого фильма), что история воспринимается цельной и законченным произведением, с нормальным началом и нормальным логическим концом, который не выходит за рамки в не пойми что.

AndreyAshurkin @ 12 августа 2021, 05:10

На счет того, что ребилды - это сиквел, вполне возможно. Энивей, чтобы многое понять, нужно смотреть оригинальный сериал, так что по сути это все равно что продолжение.

Как бы там ни было, пасхалок от конца оригинальной истории там хватает в ребилде

Кадры красного океана в концовки The End of Evangelion, начало ребилда, кадры красного океана, показывают силуэт обведённый белым (как будто труп обозначен) по форме серийная Ева с концовки The End of Evangelion, на луне в ребилде есть на грунте широкая красная полоса, в Энде, Рей брызнула струёй крови на луну, Аска в Энде показана без левого глаза, в ребилде она тоже безглазая на левую сторону.

samit

13 августа 2021, 15:31

Ну, что посмотрел, я заключительный Ребилд.

Рассчитывал, что будет совершено другое, чем то, что было показано в оригинале The End of Evangelion, а мерзавец Хидэаки Анно, взял и снял опять "The End of Evangelion Ver. 2.0" ))) Опять гиганский силуэт Аянами Рэй, черно белые скетчи говорящие, диалоги в вагончике поезда, видео вставки из "реального мира", но отдать должное, выполнено это лучше и вменяемей, чем в классическом варианте, при этом судьбы персонажей конечно другие, так как история другая.

Впечатления от просмотра, такие себе, получше, чем третий фильм, здесь много фан сервиса по Аске, тут тебе Аска многоразово в трусах и без трусов, мне она в ребилде вообще не нравится, толи дело оригинал, одни из самых запоминающий сцен с ней, где она предпринимает суицид и лежит вся такая в ванне своей крови, морально опустошённая и сломленная, или последний бой её, когда серийные Евы разрывали её Еву, и растягивали кишки и Аска орала от этой агонии своей.

Если дать свою оценку всем фильмам, как цельной истории, то просто нормальная меха, которую стоит посмотреть, а оригинал шедевр.

А, что насчет того, является ли ребилд сиквелом оригинала, то ответ был получен
да, но своеобразным.... В любом случаи в четвертом фильме, упоминается оригинальный сериал, даже термин употребляют "neon genesis evangelion" и показали кадры флешбэки оригинала, так что оригинал интегрировали в ребилд

Музыкальная тема понравилась в титрах от Хикару Утады (известна по исполнению музыкальной темы в Кингдом Хартс )

AndreyAshurkin

14 августа 2021, 05:49

samit @ 12 августа 2021, 09:03

В интернете встречал мнение, помимо твоего, что концовка плохая. Я ее не помню, досмотрю - оценю. Но могу предположить, что все умерли в конце из за хуман инструменталити? Или просто происходила какая-то непонятная шизофазия? Ток не спойлери плиз. Если мои догадки верны, то мне бы такое понравилось. Не вижу ничего плохого. Не люблю стандартные банальные хеппи эндовые концовки. Вернее как, не то что не люблю, но когда выходят за рамки стандартов и делают что-то не обычное и не ожидаемое, что-то свое, такое мне очень нравится.
По ребилду 4 спойлеры читать не буду, потом когда посмотрю только. А посмотреть смогу примерно через неделю только. То, что будет фансервис с Аской - это круто, мне она нравится. А в оригинале да, сцены с ней супер эротичны и вообще аниме эротикой пропитано.

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

123